А земля-то (плоская/круглая)

Автор: | Февраль 7, 2018

По совершенно непонятной причине в последнее время стала набирать обороты ересь под название «плоская земля». К сожалению, под её влияние попадают самые разные люди, даже те, кого я всегда считал рассудительными. Спорить с «плоскоземельщиками» очень сложно, так как они верят во «всеобщий заговор», а эта штука, как известно, вообще не пробиваемая.

— А как же фотографии из космоса?- спросите, например, вы.

— Ха! Это все подделка!

— Я летел в самолете и видел, что земля круглая!

— Ты не знал, что во все иллюминаторы монтируют исскажающие устройства?

— У меня родной брат военный летчик, он мне говорил, что Земля круглая!

— Твой брат тоже в заговоре. Наверняка, он массон.

И так далее и тому подобное.

Но есть один вопрос, на который не может ответить ни один адепт этой теории. Вопрос простой: зачем всё это нужно? Зачем кто-то тратит миллиарды долларов, чтобы водить за нос население целой планеты? Какая цель?

Пока мы ведем эти средневековые дисскусии Илон Маск сделал что-то совершенно фантастическое. Во-первых, он запустил самую тяжелую в истории ракету, да так, что после старта  все три ускорителя первой ступени ракеты совершили успешную посадку.

Как это было можно посмотреть вот тут. Если честно, то это просто фантастика.

А во-вторых, Илон Маск запустил в космос свою машину Tesla, с которой ведется постоянная видео-трасляция.

А земля-то (плоская/круглая): 294 комментария

  1. Alex

    «Во-первых, он запустил самую тяжелую в истории ракету,» — почти правильно
    https://cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/8489643/ng_comparison.png

    Let’s look at the basic statistics. The Falcon Heavy stands 230 ft (70 m) tall, its core has a diameter of 12 ft (3.66 m), and when fully assembled with its side boosters is 40 ft (12.2 m) wide and weighs 3,132,301 lb (1,420,788 kg). The Saturn V with its three stages in place, tops out at 363 ft (110.6 m) tall, has a diameter of 33 ft (10.1 m), and tips the scales at 6,540,000 lb (2,970,000 kg).

  2. Алексей

    Недавно мне брат сказал об этом, что есть такая теория, что меня конечно удивило, что даже верующие люди верят в эту теорию.
    Но вижу это и до вас дошло.

  3. Петр Яковлев

    Я не сторонник плоской земли, но не думаю, что приверженцы этой теории —
    люди не рассудительные. Мы должны уважать мнения других, тем более, что этот вопрос не относится к учению о спасении. Особенно не красиво выглядит надуманый диалог. К тому же, если бы всё было так просто, то не возникало бы подобных теорий, да и обычные наблюдения за солнцем, луной и некоторыми явлениями природы ставят вопросы, на которые не может ответить «фундаментальная» наука… Нужно быть поосторожнее с категоричными выводами.

      1. Петр Яковлев

        Это не даёт нам право высмеивать мнения других. За 500 лет действующая теория обнаружила массу противоречий, на которые нет ответа, вот и вознивает множество предположений.

        1. Денис Самарин Автор записи

          Я прошу прощения, прошлые ответы были короткими, потому что с телефона. Хочу более подробно объяснить свою позицию. Дело в том, что теория плоской земли это даже не теория. У нее нет ни одного адекватного доказательства. Это просто какой-то бунт против здравого смысла. Но это не было бы страшно, если бы через это не подвергались унижениям верующие. Баптистов и так за секту считают, а тут еще и земля плоская. В науке много белых пятен и много нестыковок. Можно спорить об черных дырах или эволюции, но о плоской земле нельзя. Это также нелепо как утверждать, что солнце — это испеченный блин.

      2. Дмитрий

        Категоричность это хорошо, но тогда ты должен знать что то на все 100%. Я так понимаю , что речь идёт о двух теориях, думаю не надо объяснять что означает слово теория? Но меня интересует один вопрос, просто логика… Теория эволюции, мы дружно НЕЕЕНТ! Теория большого взрыва- НЕЕЕЕЕЕЕТ, круглая 🌏-ДААААА!!!! Вопрос, почему мы не верим первым двум категорически, но по поводу третьего смеёмся? Источник то один и тот же,не так ли? И ещё одна мысль, когда теория круглой Земли возникла тогда не существовало средств наблюдения позволявших это проверить. Ни телескопа, ни братьев Райт, ничего. Вот что меня интересует… И соглашусь с Пётром Яковлевым, поосторожнее надо… Есть такая книга «Свет и время» к сожалению не помню автора, так вот он приводит там один пример , когда у ученого спрашивают , что происходит с черепицей когда она срывается с крыши? Настоящий учёный отвечает:- Обычно она падает вниз….

        1. davidpivnev

          Извините, «Теория эволюции» и «Теория большого взрыва» — это теории. Утверждение того, что земля — круглая, это практика! Почему вы называете это теорией? То — что можно проверить и увидеть — это больше не теория. А если сомневаться во всём, можно стать шизофреником

          1. Дмитрий

            То есть вы лично, своими глазами видели что Земля шар?

          2. davidpivnev

            Это ответ Дмитрию: А вы Бога глазами видели? Или, хотя бы плоскую землю? Впринципе, можно прекратить внутри себя всякие споры выучившись на космонавта, и слетав до луны😂😂

          3. Костя Савич

            Дмитрий. Бог дал людям разум. Устроил вселеную мудро. не всегда нужно что то видеть чтобы знать. даже не о духовном мире речь. есть математика, есть растояния, есть бумажка, карандаш и линейка. можно «увидеть» форму фигуры расчертив имеющиеся даные. ну и в добавок есть зрительное сравнение, поглядите в небо, много ли там тарелок?

          4. Дмитрий

            Объясните выражения круглая земля практика? Практика чего? Вы пользуетесь этим в повседневной жизни? Каким образом? По подробнее если можно.

          5. Майкл

            Почитайте разницу между теорией и гипотезой. И поймёте абсурдность фразы «это всего лишь теория»

        2. Павел

          Сравнивать теории и вещи, которые можно проверить — это весьма глупо.
          Доказательств, что земля круглая множество, это поняли даже тогда, когда в помине не было никаких летательных аппаратов! Удивительно, что сейчас какой-то человек ввёл смуту, причём я уверен — чисто, сори за выражение, «поржать». А теперь он просто смеётся наверно день и ночь от того, как люди ведутся на такого вида разводы.
          Итак, практика, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА(совсем немного):
          1 — при штиле и ясной погоде в океане виден изгиб
          2 — от корабля на горизонте видны только шпили
          3 — луна, частично затеняемая тенью от земли
          4 — времена года
          5 — северный полюс с его ночами и днями в несколько месяцев
          6 — части света, которые вечно в мерзлоте или вечно с жарким климатом
          7 — если взлететь на самолёте в ясную погоду, то на высоте ясно виден изгиб планеты
          8 — сделайте кругосветное путешествие (самолёт или по воде)
          9 — смена дня и ночи в разных частях земли (как на плоскую землю свет может распределяться так, что в России день, в америке ночь?)
          10 — 4времени года=одному обороту вокруг солнца=365 оборотов вокруг своей оси
          11 — в нашей солнечной системе все планеты шарообразные, в космосе вообще ВСЕ большие элементы систем — шарообразны
          12 — притяжение земли
          13 — магнитные полюса
          14 — хождение НЧ, СЧ, ВЧ волн на нашей планете, их отражение, распространение и угасание

          Друзья, можно приводить множество ДОКАЗАТЕЛЬСВ шаробразности нашей планеты, нужно просто не быть фанатиком, а реально разобраться в этом вопросе и поставить точку для себя и помочь другим «включить мозг», а не просто искать объяснения, подтверждающие вашу точку зрения.
          Фанатизм губит истину.
          Благословений Божиих и мудрости без фанатизма!

      1. Дмитрий

        Видеть Бога и видеть плоскую землю это не одно и то же, согласитесь? Бога мы видим в творении, в том что окружает нас. А вот увидеть плоскую землю мы тоже не можем по причине ее огромности, но выйти на берег с телескопом и попробовать увидеть то что закрылось за горизонтом мы можем вполне, есть видео как в специально оборудованный телескоп из Австралии видно Новую Зеландию , а это 1100 км примерно, что в принципе невозможно если земля круглая. А ещё есть маяки , некоторые из которых не должно быть видно по причине кривизны земли. Предлагаю от разговоров перейти к делу, любой может проделать простейшие эксперименты и сообщить о результатах, некоторые я делал о результатах умолчу. Итак 1) на поверхности любого большого водоема можно видеть солнечную дорожку , ну и ночью лунную, остановимся на солнечной. На берегу закрепить селфи палку с телефоном ( можно треногу с фотоаппаратом, но не у всех фотоаппаратов есть такая функция) и снять закат на times lap, потом просмотреть видео и определить как исчезает солнечная дорожка, до этого проведите расчёты на бумаге как Костя Савич предлагал, как должна исчезать при шарообразной форме и как при плоской. Сравните с полученным видео. 2) с телескопом выйдете на берег моря, большого озера, не важно, главное чтобы наблюдаемый объект, лодка, катер ,корабль не важно опять, исчез из виду и попытаться разглядеть его в телескоп, если не видно -шар, так как считается что он скрывается за кривизной земли, которая легко рассчитываемая величина, Гугл вам в помощь. 3) Не относится на прямую к первым двум, но тоже интересно и может быть связанно. В полнолуние измерить температуру на лунном свете и в тени, те там где нет прямого лунного света, в тени если это подходит. Луна ведь отражает солнечный свет, поэтому заранее расчитайте результат, где должна быть выше температура на лунном свете или в тени. Сравните с полученным у вас. Если вы сделаете любой из этих трёх , а лучше все три опыта , тогда смело можете утверждать что то. А я уверен почти на 100% что никто из участников данной дискуссии этого не делал,но мнение имеет. Поэтому что бы точно знать — проверьте. Возникнут вопросы ищите ответы. Успехов . О результатах напишите пожалуйста.

        1. Костя Савич

          вопрос виденья Бога, Бого присутствия и теории плоской земли не разные вещи. ни что и ни кто преданый лжи Бога не будет видеть, как и видящий Бога не будет верить лжи.

          показываю один из моментов неправильности предложенной теории и взаимосвязи с верой.

          возмем и откоем синодальный перевод 66 канонических книг Библии. и начодим там такую фразу: «нет Бога». 14 раз!! Всё бросаем, вооружаемся до зубов и уничтожаем всё и вся кто говорит что Бог ЕСТЬ!
          видите неправильность и греховность такого подхода и мышления?

          теперь к представленым вами моментам. обычно для прикрытия неправды, чем отдалённей и мистичней по растоянию и времени представляются аргументы, тем они кажутся правдивей. я не говорю что вы умышленно это делаете. но давайте так, пока вы сами не проверите не приводите аргумент. как в вопросе с австралией и зеландией. а теперь факт который можно проверить в любой точке земли с гладкой поверхностию(водой). беря во внимание известные факты, ни один человек с точкой обозрения в 2 метра над уровнем воды не увидит дальше точки которая от него на растоянии 5,1 км и 0 над уровнем воды. и это можно любому проверить и в реали и на бумаге. что даст радиус земли около 6000 км. Я не говорю что гдето слышал или читал. но на деле видел, родился и вырос в Одессе, проживаю на острове Гавайи. да поднявшись выше я могу смотреть дальше, пропорционально. как и предметы обозрения будут видны дальше в прямой, известной, и измеряемой зависимости от высоты над уровнем воды.

          тоесть как и в примере с Библией, многие аргументы плоскоземелья либо вырваны из контекста либо завуалированы мистикой.

          говоря не можем увидеть плоскую землю, правы, потомучто ее нет а не потомучто она огромна. предлагая опыты не беретё во внимание туже огромность(известную) земли и доказываете обратное( как с Бога нет).
          и еще множество фактов приходится игнорировать и упускать из виду, так как они своим присутствием, как свет, показывают лживость теории. такие как; известные и измеряемые растояния от а до б в любой точке земли, взаимно пропорциональное противоположное вечно движушееся соотношение света(день) и тьмы(ночь) по всей земле вплоть до 24 зон света. и тд и тп.

          ну и как с предложением експеримента с лунной дорожкой… упускаете многие факты ис вида: скорость света, скорость записи, не правильность позиции к експерименту( првильная позиция для такого измерения, с перпендикулярной плоскости к дорожке. а не в самой поскости дорожки), что в свою очередь основано на недостатке истумента и зрения для дальнейшей мистификации. когда со стороны, даже на бумаге имея известные данные можно точно оределить параметры експеримента, и то весь експеримент заимет фракцию доли ондной секунды. 😉

          вот и повторение уже высказаного ранее вопроса: какая у вас вера, на чём основана и куда приведёт?

        2. Павел

          Дмитрий, вы берёте весьма сомнительные опыты. Вы знаете, что можно на бумаге доказать, что 2+2=5? можете поискать инфу. Но мы ведь очевидно знаем, что это 4.
          Не ищите сложных путей, мудрствование не ведёт к мудрости.
          Есть мнооооожество простох доказательств шарообразности планеты, если есть в этом сомнения, нужно просто отключить фанатизм и начать с простого: времена года, день и ночь в разных частях планеты, на полюсе месячные дни и ночи, масса в физике, как рассчитывается, почему на земле я вешу 50кг, а на луне 20 и тд.
          Да хоть заснять падающую каплю на землю в замедленной съёмке… Физика во всей вселенной одна.
          Творение Божие весьма мудро, шар — это идеальная форма, подобной ей нет

  4. Ната

    Человека можно убедить в любой глупости, с помощью телевизора, например.
    Вот так кто-то сидели такие и думают — а давай развлечемся, убедим эту биомассу, что земля плоская?
    — ахааа, да ну, это ж надо быть совсем тупыми, в это сейчас, в наш век, даже самые темные люди не поверят
    — я тебя уверяю.. На этом примере ты чётко увидишь, что людям можно навязать все что угодно…
    -ну давай..
    И понеслась)

    1. Петр Яковлев

      Убедить можно тех, кто не привык думать со школьной скамьи и не знает элементарных законов физики, химии, математики и др. наук

      1. Ната

        То есть эти люди, которые поверили в то, что земля плоская, в школе не учились?

  5. Эмиль

    Учились. И теперь говорят: «я тогда был маленький, меня легко было обмануть, а ты продолжаешь верить в этот обман»

  6. Эмиль

    Только, Денис, вы не правы. На ваш вопрос у них тоже есть ответ: «Чтобы подвергнуть сомнению Библейскую систему. Так же, как миллионы вкладываются в пропаганду теории эволюции». (они то считают, что их позиция библейская).

    1. Денис Самарин Автор записи

      Дело в том, что сама идея плоской земли, на сколько мне известно, проистекает не из христианских кругов. Верующие эту идею просто подхватили.

      1. Петр Яковлев

        Денис, мы не можем знать, откуда происходила идея плоской земли… И если библия об этом ничего не говорит, то зачем нам об этом спорить? Это не вопрос спасения

      2. Paul

        как раз таки только из хртстианских.

        в Америке эта идея идет от тех кто поддерживает теорию Творения, а не теорию Эволюции.

        Я лично встречался с людьми которые были атеистами и кау после они услышали доводы и мысли о ПЗ, то начали изучать Библию и пошли в церковь. Т.к. некоторые атеисты не верили в Библию, то как увидели чтотнв самом деле Библия права, то начали изучать ее и поняли что есть Бог.

        по крайней мере в Библи десятки намеков и текстов намекающие на плоскую землю. и ни одного на шарообразную.

        и пожалуйста не приводите текст о круге земли т.к. это смешно. ведь даже пятиклассник знает что круг и шар это разные геометрические фигуры.

      3. Виктор

        Как раз таки эта идея проистекает из Библии, древние евреи, я думаю и первые христиане, так и понимали устройство мироздания. Никакого шара и бесконечного космоса там не было и в помине. Я думаю, что Господь Моисею все объяснил, и может показал. Потом вдруг появился какой то Коперник и решил все поменять. С чего бы это????? Ну да новая эпоха просвещения, Библия и Бог устаревшие понятия. Надо было что то новое. Не просматривается ли в этом почерк древнего лжеца. Кстати, Коперник, если я не ошибаюсь был членом ордена иезуитов, совсем не христианская организация.

  7. Павел

    На видео с машиной Tesla (где-то в начале 3 часа)очень хорошо видно что земля круглая!

    1. Paul

      на видео, откуда Феликс прыгал с парашютом, с 40 км, видно что она плоскообразная.

      плюс человек прыгнул с 40км, взлетел с одного места и приземлился на тоже мечто спустя более 3х часов, хотя скорость на поверхносте земли около 1500км/час.

      за 3 часа он должен был приземлится на прим. 4500км в сторону.

  8. Konstantin S

    Да, тоже подумал о этом когда смотрел запуск и видео трансляцию с машины. Видео захватывает и машину и землю и луну и другое. Все остается в своих размерах и конфигурации, не меняя очертания. Да и возможно ли так изменить живое видео чтобы не нарушая контуры автомобиля шарообразить землю видимую свозь и рядом лобового стекла сабриолета? 🙂

    А все упирается в мистику, и не знание Писанний, вырывая места из текста трактуют кто на что горазд. Да и вообще земля квадратная!! Исаия, 11:12 — И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.
    И многие другие места о 4х углах/концах. А у круга нет углов….;)

    Благословений

  9. Konstantin S

    И мысль по причинам возникновения мыслей такого рода.
    Народ попустил себе питатся всем что предложено, особенно в видео формате. Ведь если это на ютюбе да и с подкреплением Писаний, то уж точно правда!

    Что интересно, то наблюдать как легко многие не сторонники Бога, управляют мышлением людей. Как и в случае с плокоземельем, так и землецентричность так и антинаучные мысли и многое другое. Да мысли старые, но зачастую воскрешенные ни кем иным как муслимскими иамами на ютюбе…

    Нет ютюб не зло… это всего лишь инструмент.

    И каждый выбирает как пользоватся и чем питатся.

    Остается вопрос: каким образом в наше время видеть Бога и различить лжеАнгела Света?

  10. Александр

    В Библии не написано что Земля плоская, но есть косвенные моменты противоречащие нынешним представлениям об этом мире, например:
    Даниила
    Гл.4 Ст. 7 Видения же головы моей на ложе моем были такие: я видел, вот, среди земли дерево весьма высокое.
    Гл.4 Ст. 8 Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли.
    Сегодня в конспирологической археологии говорят о том что по всему миру находят горы, по виду напоминающие срезанные пни а по химическому составу дерево. Угольные шахты роются также в форме корневой системы дерева.

    1. Денис Самарин Автор записи

      Извините, не понял. Вы считаете, что раньше было какое-то очень высокое дерево, корни которого сейчас находят в виде гор?

      1. Александр

        Извините, может неправильно выразился, очень много гор находят по виду как срезанные деревья. Пни могут достигать до полтора км в окружности. Их находят по всему миру.

  11. Вадим

    А как насчёт того, что Иисус Навин сказал какие мысли?

    «Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь [Бог] Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!» (Нав.10:12)

    Он не сказал земля прекрати крутится.

    1. Денис Самарин Автор записи

      Вы же тоже говорите «солнышко село» или «солнышко встало». Вы же не имеете ввиду, что оно где-то сидело?

  12. Аленка

    Если земля плоская, то почему тень на луну подает не вертекальной и не горизонтальной полоской ?

    1. Наталья

      У меня тоже аналогичный вопрос к плоскоземельщикам: Если Земля плоская и Солнце и Луна крутятся вокруг нее и над нею, то откуда вообще солнечные и лунные затмения?
      Вот недавно у нас было лунное затмение. Как?

  13. Дмитрий

    Сделал по случаю два скриншота Илона Маска, жаль не могу выложить, желающие могут найти на Газета.ру , в разделе технологии, на плече Илона татуировка, треугольник с глазом, такая как на долларе. Наверное случайно, или вкус у него такой, безвкусный? Или? Просто наблюдение… Я был по работе в одном месте, привозил человека, так вот там такой же знак на стене. Место называется Masonic Home Dr, Bloomington, MN 55437 можно глянуть на google earth. Там кстати видно что такой дом не один, какое отношение это имеет к диалогу? В принципе никакого, но я бы не очень доверял тому ,что говорит Маск, ну по крайне мере не догма, похоже мы многого не знаем, и не стоит вникать глубоко, так как можно проскочить в глубины сатанинские, но в суждениях нужна объективность. Кто говорит что знает, будет говорить всегда. Не так ли?

      1. Дмитрий

        А какая из них оригинал? И по поводу « солнце радуется» как и в наших стихах есть аллегории, спешит пробежать -факт, радуется как исполин -образное выражение.

  14. Дмитрий

    Это не ересь, а невежество. За ересь отлучают от церкви. Не перегибайте палку в другую сторону.

    1. Денис Самарин Автор записи

      Вы правы, но люди, придерживающиеся теории проской земли утверждают, что этому учит Библия, что в общем-то уже близко к ереси.

      1. Дмитрий

        Очень многие из них черпают вдохновение в ведах и т.д. А в библии у земли 4-ре угла (конца) ☺

      2. Дмитрий

        Думаю многие люди до Коперника жили на плоской земле, а после него на круглой. Это не мешало некоторым из них быть христианами.

        1. Денис Самарин Автор записи

          Это совсем другая история. Я этот аргумент подробно разберу в следующей статье про «плоскую землю».

          1. Дмитрий

            Может и не стоит время тратить? У служителя есть наверно и поважней дела.

      3. Роман

        Отлучать от церкви за открытое исповедание этой теории братьев и сестёр плоскоземельщиков скоро начнут?

  15. Людмила

    Просто я обратила внимание на солнце . Почему его лучи рассеиваются под углом . Ведь если бы оно находилось так далеко как нас учат то этого бы не было ( угла)

    1. Костя Савич

      Как и в случае с солнцестояния и хождения солнца, много что нужно понимать в контексте нашей позиции в общей картине всего. Мы смотрим своими глазам, и Писания не раз повествуют с нашей точки мировозрения, для того чтобы нам было понятно.
      В случаее с лучами и их источником, нужно принять во внимание: устройство и работу наших глаз, известное устройство и известный процесс света(електро магнитные волны). Да мы далеко не все видим и не все можем подтвердить научным путём, и еще меньше мы знаем, но даже при всем что есть многие вопросы отпадают сами по себе.

  16. Костя Савич

    При всех рассуждениях о появлении и росте иных идей, стоит подметить одну немаловажную мысль.
    Все и каждый из нас особенны, каждый со своим мышлением, принципами и поведением. И также каждый очень дорог в глазах Отца Небесного. Но не сомневаюсь что найдётся немало людей на земном шаре 😉 которым сама суть наших размышлений в свете Слова Божьего, будут чтото из ряда вон выходящее.

    Мысль о более особых людях. Во все времена, во всех народах, почти во всех ячейках общества, вплоть почти до каждой семьи, были, есть и будут до последнего дня на земле- идивидуалы особо инакомыслящие: белая ворона, серый/гадкий утёнок, чёрная овца, Иванушка и тд. Им ввиду такого сугубо отличающегося образа индивидуальности, был один выбор: быть в стороне, маловлиятельными и почти безопасными для окружающих(все их знают, что с них возмёшь, какой с них толк и тд). Не в обиду сказано. Да и зачастую это вполне здоровые люди.

    Ситуация координально меняется в наши дни. С приходом и все набирающими темп и рост интернетом и соц сетями/связями, на сегодня такой себе Иван, сидя на печке, без особого дела, выйдя на просторы интернета, находит себе подобных!! Ведь в деревне да не без Иванушки! А деревень по свету ох как много. И теперь «собравшись» вместе, находят почву, родство и поддержку своему инакомыслию. И становятся громкими, и порой опасными в окружающей среде.

    Соглашусь что утрирую. Но надеюсь мысль понятна.

    И теперь что мы имеем?

    ОЧЕНЬ важен наш, каждого из нас всех, подход к Богу, к жизни, к Слову Божьему!! Без примесей и загрязнения, без сомнения и греховного любопытства. Без того чтобы искать доброе среди злого и во зле. Как Ангел спросил жён: что вы ищете Живого между мёртвыми? Слова Бога, познания Его самодостаточно для полной жизни и благочестия каждому верующему.
    Бог не оставляет нас в неведеньи, и предупреждает наставляя: будут разномыслия, которые и выявят вредителей. В корне всё сводится к добру и злу. Или искажаю Мысль Бога, выдавая свои за Его мысли, либо живу Им и для Него. Ищу мир со всеми и святость, чтобы видеть Его и быть с Ним.

  17. Вера

    Я не знаю какая земля,но вопросов хватает,например,почему восход солнца если земля летит вокруг солнца?как то не правильно звучит,вокруг чего летала земля первые 4 дня?почему нет ни одной сьемки материков,а только океаны?где все звезды?как высоко нужно взлететь чтоб вот так запечатлеть земной шар и что это за такие мощные фотоаппараты и камеры?ну это так вкратце ,что вспомнила сразу,

  18. davidpivnev

    Мдааа… Не думал что такие суждения будут и среди верующих(((. Теория заговора, конечно, сводят МНОГИХ с ума 🤦🏼‍♂️ . Сам, когда был неокрепшим христианином ,пытался в каждом чихе разгадать «зловещую тайну» масонов. Теперь иногда смешно становится)).

  19. Людмила

    У меня тоже уйма вопросов. Неужели все правда чему нас учили в школе? Почему я слепо должна в это верить. Одно дело Бог здесь всё держится на вере . Но в научных вопросах остаётся очень много вопросов без ответов. Если даже сейчас мы знаем что большая часть истории это ложь. Так почему я не могу быть среди ищущих , это же не противоречит писанию.

    1. Денис Самарин Автор записи

      Быть ищущим это замечательно, но нужно именно искать, то есть использовать знания, эксперименты, доказательства, то есть подходить к этому серьезно. К сожалению, сторонники плоской земли используют псевдонаучную аргументацию, которая производит впечатление только на людей, слабо разбирающихся в теме.

  20. Ната

    Ой, я тут подумала, что в поисках истины о квадратуре круга земли можно забыть Христа искать. Да будь земля хоть параллелепипедом, знание об этом мою практическую обыденную ежедневную жизнь это в корне не изменит)

  21. Людмила

    Я ищу но не в теориях заговора а в жизни. Я рассуждаю как я могу ходить если есть гравитация при который Вода в океанах при такой скорости земли никуда не улетает и спутники она тоже держит , но я могу поднять ногу и даже подпрыгнуть. И много вопросов возникает когда смотришь на окружающее тебя . И это не значит что я Иванушка если не мыслю стандартно как все люди.

      1. Александр

        Это простой вопрос который способен понять каждый человек потомучто детей в первом классе учат устройству Солнечной системы

  22. Александр

    Денис Если Вы хорошо разбираетесь в теме, то скажите пожалуйста почему мы видим одни и те же звезды каждую ночь? Ведь каждый сезон мы должны видеть другие звезды

    1. Евгений

      Цитата:
      Нет, звезды как раз не остаются на месте, за ночь они успевают пройти по дуге окружности, центр которой почти совпадает с Полярной звездой, но делают они это действительно не очень быстро, так как полную окружность звезда пройдет за сутки. Полярная звезда остается на месте всегда, так как на неё направлена ось вращения Земли, что кстати помогало мореплавателям давних времен ориентироваться ночью. Полярную звезду видно только из северного (нашего российского) полушария, из южного её не видно.

      Вы забыли ещё о том что солнце не является центром галактики и вращается вокруг полярной звезды, которая находится в созвездии Малой медведицы. Так что как раз они меньше всего перемещаться. Короче все небесные тела движутся имеют угловые и линейные скорости и они практически постоянны поэтому и получается такая картина созвездий, кстати
      в южном полушарии она другая там в место полярной медведицы есть южный крест например.

      есть такая штука — прецессия, т. е. медленное движение земной оси по круговому конусу. и срок этого обращения равен 25921 годам. благодаря прецессии координаты звёзд относительно галактического экватора постоянно МЕНЯЮТСЯ. и цикл этих изменений соответственно равен 25921 годам.

      1. Александр

        Евгений, если вы смотрите в ночное время зимой, то вы должны видеть совсем другое звездное небо летом, но этого не происходит.

        1. Евгений

          этого произойти не может, так как ось вращения Земли всегда направлена в одну сторону.

  23. Александр

    Полярная звезда всегда находится над северным полюсом, почему ее можно наблюдать с Австралии?

    1. Денис Самарин Автор записи

      Полярная звезда не видна в Южном Полушарии, а Южный Крести не виден в Северном.

  24. davidpivnev

    Вы когда к морю, или к океану подьезжаете с горы, или с какой-нибудь возвышенности, уже замечаете небольшой изгиб горизонта. Что, и в горизонт встраивают искажатели😂😂😂?

    1. Дмитрий

      Серьезно? Вы реально видели изгиб с возвышенности? http://www.abc57.com/story/28925566/mirage-of-chicago-skyline-seen-from-michigan-shoreline Это ссылка на фото города Чикаго с расстояния 140 км, много шуму было в США по поводу этого фото, официальное объяснение- мираж. Вот после такого возникают вопросы , чему верить , своим глазам или их словам?

      1. davidpivnev

        Да видел))). Я ещё тогда сильно удивился. Во первых — море как будто стоит стеной, во вторых — что горизонт изгибом. Может быть я как то не так смотрел 😂😂

  25. Наталья

    А мне попалось рассуждение о том, что Земля не вращается вокруг Солнца, явно псевдонаучное, на, казалось бы, христианском сайте — http://sb-nz.com/publ/o_zabluzhdenijakh/iskazhenie_slova_bozhego/zemlja_ne_vrashhaetsja_vokrug_solnca/21-1-0-185
    Жаль, там нельзя подискутировать, комментарии не принимает.

    1. Наталья

      Здесь тоже была заметка о том, что примерно 32% россиян верят в то, что солнце вращается вокруг земли(http://www.denis-samarin.ru/?p=668&).
      Хотела к той заметке коммент написать, который выше, но там уже закрыты комментарии.

  26. Александр

    Почему 18 псалме написано что солнце стремиться пробежать поприще, но ничего не говорится о том что земля стремиться пробежать поприще вокруг солнца?

      1. Александр

        Иов Гл.38 Ст. 7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
        Гл.4 Ст. 39 И, встав, Он запретил ветру и сказал морю: умолкни, перестань. И ветер утих, и сделалась великая тишина.
        Звезды тоже ликуют и ветер повинуется.

  27. Дмитрий

    И ещё вопрос, все источники в открытом доступе, это из Wikipedia статья «Атмосфера земли» мы же все знаем со школьной скамьи чем выше ,тем холоднее, так ведь? Но вот Википедия говорит о Термосфере , это такм где dmshoff4 летают космические корабли , а там 1300 Цельсия, разумеется плюс 1300, как??? Как такое возможно??? Прочитайте внимательно. Я могу заблуждаться, но факты вещь знаете ли …. И ещё вопрос по поводу геостационарный спутниках, кто не знает что это такое не заворачивайтесь. Опять информация из википедии, орбита захоронения этих спутников находиться на 200-300 км выше их рабочей орбиты, каким образом они удерживаются на рабочей орбите десятки лет , на каком топливе, и сколько его должно быть? Какой передатчик у этого спутника способный передавать и принимать сигнал на расстоянии 36000км ? Все это не о плоской Земле, но косвенно относится к поднятой теме.

    1. Эмиль

      Спутники летят по инерции. Возьмите, не поленитесь, учебник физики 9 класса.
      Насчет силы передатчика: а что вас смущает?

    2. Эмиль

      Насчет термосферы, то наверное на «школьной скамье» вы были не очень усидчивы? Температура- это мера кинетической энергии молекул. Да, молекулы воздуха на такой высоте имеют огромную скорость. И, если бы, их там было много, то это было бы «жарко». но плотность воздуха там- доли процента от нам привычной.

      1. Dmitriy Sheblanoff

        А откуда тогда температура если нет среды? Это температура отдельно взятой молекулы? Как ее измерили тогда? Объясните пожалуйста. По поводу инерции, мне кажется вы слаба себе представляете что это такое. Вот вы кинули камень , он же не летит минуту, даже пуля не летит так долго, а спутник долгие годы кружит по инерции? По поводу передатчика что меня смущает , его вес и мощность. Армейская радиостанция при весе в 15 кг кроет 5 -6 км, каков должен быть вес передатчика с расстояния36000 км? Ответьте пожалуйста. Ответ, я не знаю тоже принимается.

        1. Эмиль

          1. Это не температура одной молекулы а эквивалент средней кинетической энергии тех молекул какие есть, даже если их в пятьдесят раз меньше чем внизу.
          2.Киньте камень на высоте 300 км со скоростью 10 км в секунду и пока его траектория начнет закругляться к низу, поверхность шара- Земли тоже отклонится от него, поэтому, по сути, движение — это постоянное падение без приближения к земле. Надеюсь, вам понятно.
          3. Не знаю, на каких частотах работает армейская радиостанция и какова ее мощность, поэтому не могу прокомментировать именно ее работу, но параметры работы спутника на высоте 300 км в условиях прямой видимости вполне позволяют осуществлять связь.

  28. Александр

    Если земля крутится вокруг своей оси то центробежная сила на экваторе будет сильнее чем на севере, но весы показывает одинаково что на экваторе то и на севере. Почему по тому же закону океаны не собираются на экваторе?

    1. Эмиль

      Потому что «центробежная» сила значительно меньше гравитации.
      Хотя Земля, все же, немного овальная ( геоид). Как раз из-за «центробежной силы»

  29. Сергей

    брат Денис «что же говорят люди,которые верят в то что земля плоская, о тени земли которую мы видим при затмении луны или солнца? мы же отчетливо видим какой она формы.

  30. Костя Савич

    оказывается не зря тема затронута. яркий пример контрдисинформации, или как Писание говорит: хитрое искусство обольщения, пустое обольщение, неправедное обольщение и тд.

    Что и говорить о вопросах спасения души, когда мы так падки на уловки лукавого? А лукавый и ко Христу с Словом на устах подходил!!

    Говорят что данный вопрос не важный и не вопрос спасения. но куда подевать нашу немощь, не твердость, веру в ложь?
    Хотел сказать что сам факт явного наличия таких мышлений ….. да не могу найти слово: пугает, настораживает, печалит? но все не то. остается только молится о народе Божьем. ну и по возможности не молчать. благодарность брату за возможность рассуждать.

    1-е Иоанна 1:5
    И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
    Убегайте от лжи и неправды, ищите лица Господня, и всегда и во всем воздавайте славу Ему. а в помышлении лживом, в распространении неправды какая слава Богу?

  31. Александр

    Гл.11 Ст. 4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
    Два момента: Почему не написано высотою до облаков? Ведь тогда понятие облака были и почему написано лицо всей земли а не голова?

  32. Александр

    Иов Гл.37 Ст. 18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?
    Расскажите что такое космос?

  33. Александр

    Гл.1 Ст. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
    Сколько больших светил создал Бог?

  34. Александр

    Гл.13 Ст. 25 и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
    Я верю что все звёзды спадут с неба, потому что это реально на плоской земле.

  35. Александр

    Гл.13 Ст. 24 Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
    Последние исследования простых людей доказали что свет от солнца очень часто не совпадает с освещенной частью луны, следовательно у луны есть свой свет.

  36. Костя Савич

    Александр. напишите статью, соберите места, рассмотрите их и изучите, и потом представте на обозрение.
    Пожалуйста

  37. Александр

    Я верю что когда солнце померкнет, люди будут видеть черное пятно на небе, потому что солнце не является единственным источником света об этом написано в книге Бытие когда Бог в начале сотворил свет а на четвертый день солнце вот почему написано померкнет. А луны просто не будет видно потому что она не даст света своего.

  38. Костя Савич

    Бог будет Светилом. и в солнце небудет нужды, и НИЧЕГО чёрного там не будет ;). но это духовный мир. а мы пока в физическом обитаем.
    вот и вопрос: что за вера и на чем основана, и куда приведет?

    1. Дмитрий

      Уважаемый Костя Савич! То что вы написали называется демагогия, вместо того чтобы проверить и написать о результате вы начинаете сыпать не совсем понятными ( и для вас тоже) терминами. Просто проведите Эксперимент, а потом пишите. По вашему я не должен верить тому что вижу, и все что вижу мне кажется, а истинный смысл всего искажён скоростью света, отражениями и прочими прибабахами, так? Вот так и в школе преподают, завалят формулами неокрепшие умы и те в тоске и унынии предпочитают верить всему что написано и чему учат, но реальность может сильно отличаться от книжек. Древние китайцы изобрели порох и бумагу, и много чего ещё, и они считали землю плоской, потому что верили тому что видят , тому что наблюдают, не было СМИ и телевидения. Они были глупее нас? Нам сегодня для получения информации нужно кнопку нажать, а древние собирали и систематизировали знания десятилетиями. Жить на берегу моря не означат что земля круглая не так ли? Но это даёт возможность просто проверить и быть уверенным . Возьми телескоп в рент и иди на берег моря , потрать 1 час времени , ты же не ваше двух метров ростом? Посади друга друга в катер и наблюдай за ним пока не исчезнет из виду за горизонтом, а потом наведи на него телескоп и все. Только пока видно его корректируй направление, а то трудно будет прицелиться в пространстве. Это сложно? На Гаваях то? А скорость света оставим ученым.

      1. Костя Савич

        выпады на личности излишни.

        наблюдал и не раз. через 5 с плюсом км лодка/катер/корабль, начинают проваливатся ниже линии воды, пока совсем не «упадут» из линии обозревания.

        1. 150104

          просто не хватает оптической силы нашего глаза, если посмотреть в бинокль или телескоп, то мы опять ее увидим, этот опыт опровергает кривизну поверхности земли. Кстати, видел фотографию с вершины Эвереста, там видна другая вершина, которая находится на расстоянии приблизительно 240 км. По теории круглой земли, с учетом искривления поверхности, эта вершина должна была скрыться за горизонтом на 4,5 км., но этого нет. Что скажем?

          1. Эмиль

            4.5 км- это на уровне моря а не на высоте Эвереста в 9 км.

  39. Александр

    Гл.1 Ст. 17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
    Сегодня ученые не понимают как работает солнце, поэтому они сегодня в страхе потому что в 2006 году оно не начало свой обыденный цикл и дало сбой. Теперь они не знают что от него ожидать. Сейчас они схватились за пророческие книги и Откровение, они в них вникают получше нас христиан. А мы знаем откуда солнце берет свет и потому спокойны потому что будет всё так как сказал Бог!

    1. Дмитрий

      Значит волнует народ тема то? Не может же столько глупцов и двоечников в одном месте собраться? Не настораживает? 😊

  40. Петр Яковлев

    В интервью американскому научному изданию Science Today советник Дональда Трампа по науке Дэвид Гелернтер заявил, что американские астронавты не высаживались на Луну.

    «Как мы можем организовать полет на Марс к середине 30-х годов с американской командой, если мы никогда не были даже на Луне? Идея смехотворна, как и администрация Обамы, собственно», — заявил Гелернтер, не упустив возможности пустить шпильку в адрес предшественников, которые и выдвинули эту идею.

    Примечательно, что Гелернтер — профессор Йельского университета.

    В этом же интервью он заявил, что «Миссия Аполлон» является самым большим мошенничеством в истории человечества и еще большей глупостью, чем концепция глобального потепления.

  41. Костя Савич

    Брат Петя. вопрос не в праведности и безгрешности людей, правителей, ученных. Лгут ли люди? да но это не значит что земля плоская.

    поскоземелье рабивается о простую математику.

    любое картографическое представление плоскоземелья не выдерживает самой простой дистанционой критики. и только пользуется отдаленностью южного полюса для навивания мистики. ведь совершенно не трудно как на карте так и на суше и на воде измерить растояния. от одной точки до другой.

    1. Dmitriy Sheblanoff

      Костя ты читаешь что другие пишут? Кто против того что можно измерить от а до б? И как это доказывает что земля шар? Объяснить можешь?

      1. Костя Савич

        Прошу прощения, за не ясность.

        беру для пояснения глобус. хотя тут есть те кто в корне проив этой формы земли.

        но это что есть на самом деле.

        теперь, когда замеряем растояния и переносим их на карту, очень быстро, приходим в тупик так как карта плоская, а земля нет. и при сохранении маштабов приходится вырезать кусочки бумаги для сохранения точности. в результате получается шаровидная форма. дугим словом земля шар.

        есть не мало развлетвений плоскоземельных теорий… с разными конфигурациями материков и океанов и другого.

        но во всех случаях, пытаясь разложить глобус на плоскость, приходится либо не обращять внимание на растоания что есть, либо прибегать какомуто либо другому трюку чтобы оправдать несостыковку, тоесть, лгать.

        дай знать если что ешё

    2. 150104

      Карты, карты, давно известно, что все самолеты и корабли летают и плавают по азимутальной карте, т.е. карте плоской земли, это факт.

  42. Петр Яковлев

    Для меня важен не вопрос формы земли, а как изложен материал Денисом. Нельзя так высмеивать тех, кто не доверяет официальной науке. Материал изложен так категорично, как аксиома, не имеющая право на оспаривание. И при чём тут Маск? И при чём тут видеозапись, которая постоянно транслируется с 2015 года и выдаётся за онлайн-трансляцию? В комментариях говорили о ютубе, мол как ему доверять, а как тогда доверять новостным программам на TV? Чем они правдивее? А теория заговора не новая. О её авторе пишет библия, он увлёк с неба треть звёзд и восстал против Бога. Да и большинство политических и других вопросов решаются путём заговора…

    1. Костя Савич

      теперь стало чучуть ясней в чем суть вашего рассуждения. не сомневаюсь что будь вы с глазу на глаз с братом Денисом, не было бы этих накладок.

      вернулся и ещё дважды перечитал пост. не вижу таких ярких тонов какие затронули вас. 2 дная назад вслетела огромная ракета. и почти вся вернулась обратно доставив груз в орбиту. главная ракета потерпела поломки 2х из 3х двигателей и помахнулась на приземлении на 100 метров, повредив корабль.
      но суть того о чем речь, что груз и прямая трансляция с него, без слов говорят громче чем слова. и ещё раз показывают шар земной. и маск ни причём. и потделаные видео тоже не причем. правда не совсем понятно о чём вы говорите про видео с 2015.
      но что не маловажно то сам смысл темы и реакция читателей.

      как по мне то вопрос прост. живя пред Богом я питаюсь и распространяю ложь или правду?

      1. Петр Яковлев

        Ложь или правда относится к истине о Боге. К науке это относиться не может!

        1. Костя Савич

          сущность всего для нас, Бога боятся и чтить, и жить по Его воле. а в Его воле нет месту лжи ни в каком аспекте и проявлении, ни в духовном, ни в личном, ни в социальном, ни в слове, ни в деле, ни в мысли. ложь должна быть чуждой для нас и удаленной от нас. не так ли?

  43. Artem

    1. На этом сайте (раз уж он христианский и даже пресвитера МСЦ ЕХБ) и в этой статье хорошо бы основываться на Слове Божьем.

    А не на тиражируемых СМИ, которых задача — дурачить и обманывать людей.
    Тем более на видео, которое в братстве вообще-то не рекомендуется (а может и запрещено даже).

    Тем более, что вверху сайта надпись из Библии: «Всё сие да будет к назиданию». Какое назидание церкви Божией из этой темы?

    Доказывает ли видео НАСА / И. Маска, что Земля — «круглая» (шарообразная)? Нет.
    Доказывают ли какие другие видео, что земля плоская? Тоже нет.
    Сейчас нет ничего проще, чем правдоподобно слепить видео. Или сгерерировать какую-н. теорию, подогнав факты.

    Тем более, что Илон Маск и так прославлен как просто успешный продавец и ставленник масонов. А масоны — это хорошо организованные тайные сатанисты, ведущие все дела мира к своему антихристу. Им подконтрольны ВСЕ самые крупные СМИ и почти все — остальные поменьше.
    Возможно, это про них:

    Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2-е Фессалоникийцам 2:7)

    Как только «удерживающий теперь» возьмется — цели их будут в каком-то смысле достигнуты (антихрист).

    «Теория заговора» — тоже особо высмеивать нечего. Сама формулировка сделана, чтобы высмеивать всех, кто посмеет даже логичные вещи говорить.
    Что, не возможны заговоры что ли? Взять хотя бы корпорации, или операторов связи с установкой одинаково высоких цен. История человечества тоже примеров знает много. А уж в политике и вообще молчу. Да и в личной жизни.

    Зачем мятутся народы, и племена замышляют тщетное? (Псалтирь 2:1)
    что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное? (Деяния 4:25)
    Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. (Откровение 17:13)

    Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь. (Исаия 8:12)

    НАСА уже прославлено своей лунной аферой.
    Когда они как бы были на Луне и предоставляли смонтированное и много раз редактировавшееся видео, снятое в какой-то пустыне США, военной базе.
    Когда «повторить» это они не смогли и не смогут — хотя бы потому что ракетных двигателей таких у них не было и нет (а чертежи они «потеряли»).
    Когда их «лунный грунт» на ЯМР анализе оказался вполне земным, и который они тоже после этого «потеряли».
    С Марсом они так же вводят человечество в бооольшую ложь. «Снимают» его в какой-то арендуемой НАСА (случайность ли?) зоне в желобе на северной пустыне (вроде Гренландия) — тщательно охраняемой от посторонних глаз. А потом на видео накладывают красный фильтр, и кормят общественность. Подождите чуть — в нужный момент они «найдут» и жизнь и воду на этом Марсе, чтобы «представить» биомассе инопланетян.

    И вообще в официальной науке полно лжи (в неофициальной, конечно, тоже).

    Смотрите, как бы не пришлось верить лжи.

    2. Я склоняюсь к тому, что земля — шарообразная или геоид (т.е. неправильный шар, эллипсоид).
    Однако это не означает, что так и есть по факту. Или что надо теперь это доказывать под видом истины. Я не нашел, чтобы Библия на эту тему однозначно говорила, что плоская («круг») или шарообразная:

    Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. (Исаия 40:22)
    חוּג‎ — круг, окружность, шар (по сайту http://allbible.info).
    Круг земли — возможно то же самое, когда мы говорим «Земля круглая», имея ввиду шарообразная, для упрощения восприятия слов.

    Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. (Иов 26:7)
    Здесь более-менее ясно, что не на черепахах, слонах, столбах, морях и т.п.

    Земля, на которой вырастает хлеб, внутри изрыта как бы огнем. (Иов 28:5)

    Земля, описанная в 1х главах кн. Бытие — чуть другая (после потопа изменился климат, нет больше водяной оболочки).

    А вот и другая сторона:

    Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли. (Даниил 4:8)
    Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их (От Матфея 4:8)
    И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, (От Луки 4:5)

    «Края земли» — тоже можно понимать по-разному: как ограничения материков, как бесконечность (по кругу). Однако по контесту — попробуйте разглядеть с противоположной стороны шара дерево.

    В общем, правильный ответ на вопрос «Какой формы Земля?» — на мой взгляд это отвечать писанием, не вырывая из контекста.
    И еще правильный ответ — «не знаю».
    На спасение это не влияет. Не знаю только влияет ли — если утверждать ту или иную сторону этого вопроса: шар / плоскость. Потому что есть вероятность, что будете утверждать ложь, и то, чего не знаете. Спросит ли за это Бог? (риторический вопрос).

  44. Дмитрий

    Ещё ни одна тема не вызывала столько комментариев и не будоражила так умы☺

  45. Петр Яковлев

    Сайт называется «Всё сие да будет к назиданию», но назидания пока нет, только споры на научные темы. Значит статья не назидает в вере…

      1. Денис Самарин Автор записи

        Очень жаль такое слышать. Конечно, кафедра — это не место лекций об астофизике, но и мракобесие тоже нужно называть своим конкретным именем.

        1. Дмитрий

          Вне дома молитвы, тем более что эта тема очень сложно доказуема, при уровне наших знаний, а повод к состязаниям будет. Чему пример эта статья с комментариями к ней. Бог укажет, как решить эту проблему. Если это вообще проблема.

          1. Евгений

            Дмитрий, в послании Евреям написано, что «верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.»
            (Евр.11:3)
            у каждого человека свой уровень знаний и я думаю речь тут не о том, а о доверии Библии и тому что в ней написано. При помощи своих «знаний» можно оспаривать и шестидневное творение и многое другое…

          2. Эмиль

            Доказуема совсем несложно. Древние греки пришли к такому открытию даже при их уровне знаний.
            Вывод- достаточно достичь уровня древнегреческих ученых.
            А без минимальной базы вообще ничего не докажешь. Что можно доказать пятилетнему ребенку?

    1. Дмитрий Орлов

      Извините,но назидания нет только от ваших комментариев.Такое ощущение создалось,что вы просто на Дениса что-то имеете.Покайтесь,и не морочьте голову другим)

  46. Евгений

    25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
    26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
    27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
    28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
    29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
    30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
    31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
    (Прит.8:25-31)

    Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
    (Ис.40:22)

    интересно узнать у защитников версии плоской земли, в этих текстах Библии говорится о круге на плоскости или в объёме?
    я думал, что христиане всегда знали, что Земля круглая))

  47. Евгений

    Я вообще понимаю, что Денис затронул очень важную и актуальную тему. Если в таких простых вопросах мы «плаваем» то какую «истину» тогда проповедуем с кафедры в церквах?
    ведь Апостолы проповедуя и писав послания очень часто касались вопроса творения и сам Христос говорил об этом. Или они тоже неназидательные мысли высказывали?

  48. Александр

    Кто может ответить на вопрос:
    Почему зимой и летом мы видим одни и те же звезды в одних и тех же местах в одно и тоже время с точностью до иоты?
    До сих пор не было внятного ответа

    1. Эмиль

      Потому что размеры орбиты Земли ничтожно малы по сравнению с расстоянием до ближайшей звезды. Это все равно как вы будете ходить вокруг стула а пейзаж на расстоянии тридцати километров будет выглядеть одинаково.

      1. Эмиль

        А вот солнце относительно созвездий как раз перемещается. Так же как будет меняться фон относительно этого самого стула.

        1. Александр

          Не путай пожалуйста солнце со звездами.
          Гл.18 Ст. 5 По всей земле проходит звук их, и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них(в небесах) жилище солнцу, солнце само по себе, но в полной гармонии с небом.
          Конечно есть и блуждающие звезды Потому что некоторые звезды перемещаются. В официальной науке их называют планетами но таких звёзд немного больше чем они говорят.

      2. Александр

        Хорошо если например ты будешь ходить вокруг стула спиной к нему и пройдешь примерно половина окружности вокруг стула, пейзаж поменяется?

        1. Эмиль

          Конечно меняется. Я может неправильно вас понял. Расположение звезд друг относительно друга не меняется. А сама карта созвездий конечно перемещается совершая за год что-то вроде круга. То есть если сейчас над гьризонтом у меня на юго-западе созвездие кита, то в мае оно будет в это время на западе, под горизонтом, один «хвост кита» останется.

          1. Александр

            Смотри: если ты ещё вокруг своей оси будешь вертеться и таким образом пройдёшь половино окружности стула и станешь к стулу спиной тогда будет более понятно почему через полгода пейзаж должен поменяться на небе.

          2. Александр

            Каждую ночь в определенное время суток карта созвездий становится точно на свое место независимо от времени года. Это полностью опровергает гелиоцентрическую систему мира.

  49. Александр

    Вы знали что если взять трубку диаметром примерно в 1 дюйм а в длину 16 дюймов и навести ее на яркую звезду закрепив ее у себя на чердаке в крыше и через полгода посмотреть в эту же самую трубку в это же самое время суток, то вы увидите ту же самую звезду. А почему братья и сестры?
    Ответ: потому что нам промывают мозги с первого класса.
    Прошу вас об одном: не делайте дырку в крыше на вашем чердаке.

  50. Дмитрий

    Евгений, с кафедры мы проповедуем о прощении грехов и о благодати явленой нам через Иисуса Христа. Это основная наша тема. Независимо от того на какой земле мы находимся, плоской или шарообразной. Вот такая вот истина. Всё остальное суета сует. Кто думает,что вот именно он знает что-то как должно, тот на самом деле мало чего знает. Да любите друг друга!

    1. Майкл

      Советую прочитать книгу — почему люди верят в заговоры: «Недоверчивые умы» Роба Бразертона. Конечно, еще штук 10 книг о работе мозга так же не мешало бы прочитать.

      В целом, идею можно привести к одному предложению (цитата из книги):
      «Сначала мы приходим к выводу, а затем наш мозг ищет и создает доказательства тому, во что мы уже и так верим. И все это мозг делает втайне от нас.»

      Так вот, начинайте не с утверждения/вывода, а с аргументов и фактов из мира физики.
      Примерные темы для изучения:
      1. Маятник Фуко и принцип его работы.
      2. Восход солнца. Советую съездить в на какое-нибудь восточное побережье океана и лично понаблюдать за ним.
      3. Проведите эксперимент со своим другом в другой точке земли (не слишком далекой): создайте солнечные часы, и посмотрите на угол тени. Сравните этот угол с показателями компаса, и, надеюсь, будете удивлены.
      4. Съездите в Австралию, и увидите, что звезды там совершенно другие.

      Проведите просто пару экспериментов, а не просто впитывайте всю ту чушь, которую вам впихивают под мотивом защиты Библии и Иисуса.

      1. Александр

        Брат а ты с маяком Фуко уже разобрался?
        В официальной страницы Википедии показано что он должен стоять на Северном полюсе чтобы доказать движение земли. Если вы там уже были поздравляю!!!
        Маятник Фуко ничего не доказывает, он только показывает принцип которого люди не понимают. А опыты по вращению земли с ним проводились во Франции где он ничего доказать не может

        1. Майкл

          Допустим, маятник отпадает. Вы не хотите верить одному аргументу, но кроме него есть сотни других. Ваша проблема заключается в том, что вас не убедит ни один аргумент, каким бы он здравым ни был.

          1. Александр

            Хорошо, дайте хоть один здравый аргумент

          2. Александр

            Я как понял он у вас под номером один стоял, как самый здравый

  51. Александр

    Исаия Гл.34 Ст. 4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; И ВСЕ ВОИНСТВО ИХ ПАДЕТ, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы.

    Откр. Гл.6 Ст. 13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
    14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
    15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
    16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;

    Даже нечего добавить

  52. Dmitriy Sheblanoff

    По поводу документа который я ранее скинул. Это с официального сайта НАСА , документ регламентирует линейные полеты воздушных судов с постоянной массой , страница 36 упрощенно : полеты совершаются в неподвижной атмосфере, над стационарной, плоской землёй. Итак то что касается реальных полетов то Земля плоская и неподвижная, а космос, полеты в который полная монополия Роскосмоса и НАСА по другим правилам??? У меня возникают вопросы после этого. А у вас?

  53. Dmitriy Sheblanoff

    Друзья я в переживании, тишина. Вы весь текст переводите? Удивительно, ни одного мнения до сих пор… Мне деиствительно интересночто вы думаете , я тоже могу ошибаться. Ведь если все это так на самом деле , то это грандиознейший обман. Для какой цели? Вот что меня интересует по настоящему…. В последний раз читая Откровение обратил внимание на фразу» .. Здесь мудрость,кто имеет ум тот сочти число зверя» интересно не веру , не дух, ум. Нам христианам последнего времени нужна и вера и духовность и ум. Всем благословений.

    1. 150104

      Так и есть Дмитрий, самый грандиознейший обман, побольше чем эволюция и большой взрыв. Поэтому многим трудно в это поверить

    1. Александр

      Кольцо — круглое, вы можете назвать его также шарообразным? Тогда не путайте слово шар со словом круг, хотя когда речь идёт о земле все путают это слово с шаром

  54. Александр

    Пс. Гл.60 Ст. 3 От конца земли взываю к Тебе в унынии сердца моего; возведи меня на скалу, для меня недосягаемую,
    4 ибо Ты прибежище мое, Ты крепкая защита от врага.
    Знаете что Давид делал на конце Земли? Его враги туда загнали, но на конце Земли есть ледяной барьер высотой в 300 футов по всей окружности земного круга, что официальная наука называет южный полюс, так вот на эту скалу Давид просил Господа возвести его. Правда скорей всего Давид там не был а псалом был написан как алигория

    1. Наталья

      Давид там не был, это 100%
      А разве материк Антарктида не достаточно изучен, чтобы можно было допустить, что это ледяная стена по всей окружности(периметру) плоской земли?
      Или опять «заговор»?

      1. Dmitriy Sheblanoff

        Наталья речь не об Антарктиде, а о Южном полюсе. По теории плоской земли Южного полюса не существует,как раз вместо него стена. Почитайте о южном и северном полюсе, сравните животный и растительный мир, среднегодовые температуры, как далеко живут люди на север и живут ли в таких же широтах на юге. Это труд и время, но если хотите что то знать то нужно чем то жертвовать. Ищите ответы.

      2. Александр

        Наташа подробный ответ на ваш вопрос здесь: zemlayploskay.blogspot.com/2016/11/blog-post_26.html?m=1

          1. Dmitriy Sheblanoff

            Александр при всем уважении, истина сразу в одном месте , только в Библии.В таких постах на ряду с здравыми мыслями встречаются откровенные ляпы, которые портят все. Кто интересуется , может собрать по частям из открытых источников и составить собственное мнение, да или нет. А когда все готовое, да ещё с одним двумя сомнительными фактами то скорее всего нет. Правда она не на поверхности…. Задавайте вопросы и побуждайте искать ответы. Благословений.

  55. Dmitriy Sheblanoff

    Для Натальи. Вчера я скинул ссылку на сайт НАСА, она ещё там до сих пор. Если читаете in English, проще если нет то Гугл переводчик вам в помощь. На первой странице вы встретите несколько раз выражение flat earth. На лучше перейти сразу к заключению на страницу 36 concluding remarks. Возможно у нас все исходные в уравнении неверные, но существует заведом « правильный ответ».https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19890005752.pdf

  56. Dmitriy Sheblanoff

    Ведь в этом вопросе нужен один верный шаг в правильном направлении для начала, а потом пазл начинает складываться. Вы же в курсе.

  57. Костя Савич

    Dmitry, давай теперь не ленись… а проищи причину и суть это репорта тобой скинутого и взятого за «библию». Во первых в нем разложена одна модель!! Разложена по полочкам, но вы 0 поймете. Сами написатели этой модели свидетельствуют: это одна из многих моделей, упрощенная модель для коротких растояний, при которых добавление фактов изгиба и движения земли лишни обременительны и громоздки. Но это не меняет сути что это всеголишь описание модели, одного из многих вариантов за частую не соотвествующих реали, так как модельеры вольны в полете фантазии, включении факторов, добавлении и исключении параметров и тд и тп. И 36 страница об этом говорит! Модель расмортенна с такими условиями. И это нормально и понятно. Самолет в атмосфере по отношению к земле, летит паралельно(хотя в основном для экономии топлива : резкий подем до 30000 feet и прстепенное снижение до цели полета) но в любом случае внутри пояса паралельного к поверхности земли хоть будь она пирамида. И движение земли почти а 0 фактор вовнутри атмосферы, так как она движется в с землей, создавая более важные для аероиндустрии факторы воздушных течений, ям, гроз, и тд и тп.. И также насса всегда планирует и тратит деньги смотря далеко в перед.. и теперь подумай о планетах гигантах, где эти модели будут почти реальны в связи с гиганскими размерами шара.

    Другими словами…

    Нет нужды еще чтото доказывать…

    Ищите здравый смысл…

  58. Dmitriy Sheblanoff

    Один проповедник всегда говорил проповедь на одну и ту же тему, что нужно отдавать долги. Всем надоел порядком, и ему предложили сказать проповедь на тему « Обращение апостола Павла». Он вышел на кафедру и начал свою проповедь словами» Знаете что первым сделал Апостол Павел после покаяния? Он раздал все долги»….

  59. Костя Савич

    А здравый смысл отсутствует у плоскоземельщиков.

    Дорогие возьмите самое элементарное..

    Возмите свою карту земли с центром в северном полюсе… и начиная от северного полюса начните наносить ИЗВЕСТНЫЕ растояния между хотябы городами земли. Выдерживая все выбраные пропорции!! У вас еще до экватора возникну не состыковки!!! Тоесть шар развернуть на плоскость до середины как то сжать казалось еще можно. А вот после экватора…. мдааа. Прийдется лгат чрез зубы.

    Зравый смысл?

  60. Александр

    Константин молодец
    Если собрать квадратный километраж всех стран Африки и сложить их вместе а потом тоже самое сделать с Россией, то квадратный километраж России поместится в Африку больше чем в два раза. Африка по сравнению с Россией больше чем нам рисуют на глобусе. И так с любой южной и северной страной есть явные несовпадения. Есть официальный сайт карты по которому это можно проверить, проверьте Австралию с Россией будете удивлены, Австралия просто огромна

    1. Костя Савич

      Александр.. вы сами под себя копаете. Да на плоской карте и земле они не такие как на самом деле!! Ибо не возможно мячик сделать плоским без дыр и промежутков!!

  61. Dmitriy Sheblanoff

    Костя, думал отвечать тебе или нет, потому что в твоём случае в элементарных знаниях большой пробел. Глобус это модель земного шара, это не карта, на глобусе не соблюдается масштаб, расстояния между объектами, особенно мелкими.А твой эксперимент с вероятностью 50/50 представляет обе теории. Если расстояния с глобуса не помещаются на плоскую карту то возможно проблема в глобусе. Другими словами 50% неправа плоская карта, 50% глобус. Шансы как видишь равны.

  62. Костя Савич

    Дорогой… все глобусы по масштабу, за исключением знаков обозначающих города и населения. Скачайте себе google earth… там вы вообще с помощью елекроной линейки можете проверить и перепроверить любое растояние на шаровидной земле… в любом масштабе!!

    А теперь вопросите своих учителей чтобы сварили вам google ploskii earth…
    К сожалению нет таких вне разума людей, такое сделать без провала мифа…

  63. Dmitriy Sheblanoff

    Костя мы здесь не для споров, как я понимаю. Ты веришь ( не знаешь, это невозможно знать наверняка ) твоё право, что касается меня , то я ищу ответы на возникшие вопросы. Твои аргументы крайне неубедительны нельзя доказать форму земли глобусом и его электронным аналогом Google earth. Расстояния, а ты зациклен на них , могут быть верными, вопрос на какой поверхности. Например расстояние от Парижа до Нью Йорка одинаково и на шаре и на плоскости, что ты пытаешься доказать в уже грубоватой форме?

  64. Костя Савич

    Вот уже прогресс! 😉

    Теперь дорогой, соблюдая маштаб, на глобусе, и на плоской карте разложи все стольцы государств. И соедини их в соотвествии с маштабом и расположением, растояниями! 😁

    На плоскости карты(как 2D изображения) и на вообразимой плоской земле… не выдержишь рамтояний по масштабу!!!

    И когда попытаешься соединить, в соблюдении с масштабом ТОГО ЧТО ЕСТЬ В РЕАЛИ, твои линии между столицами сами покажут тебе НАСТОЯЩУЮ форму земли… немного растянутый круг. И только в 3D, ты сможешь соединить все точки.

    И пойми не моя вина в том что тебя задевает когда ложь называют ложью, и миф называют мифом.

  65. Dmitriy Sheblanoff

    Ты понимаешь в чем дело. Те кто утверждают что земля шар, сделали глобус, создали google earth и ты берёшь все исходные от них и доказываешь то что они правы. Молодец. Я ещё раз пытаются объяснить, что я ничего в отличии тебя не утверждаю, у меня возникли вопросы, я занимался этим довольно долго, с чем то согласен , с чем то нет. Меня интересовало твоё мнение по поводу той ссылки из НАСА , ты его высказал, все у меня нет к тебе вопросов. И твоё мнение мне известно, я его уважаю. Спасибо.

  66. Костя Савич

    Нет дорогой…

    Забудь исходные…

    Бери то что ты можешь проверить и измерить.

    Начни с Москва- Сидней-буэнос аирс- москва.
    На бумаге в одном масштабе.
    Красивый 3 угольник? Только честно!!

    Теперь при томже масштабе добавь мексико сити, и соедини с нарисоваными уже 3 городами, с каждым из них соблюдая тот же масштаб. Понимаю.. что то нето.

    Хорошо возми мой дом, гаваии в место мексико сити… может мексика не к месту😉 и соедини с теми 3мя. Ну и что?

    А теперь добавь Иерусалим, Лондон, бейжиньг,

    И заметь мы еще и близко не подошли к тому чтобы вникать в » мир иной» в то чего не все понимают, не добавили ни капли мистики и заговора!!!

    Если хватит терпения и совести… и проявишь честность пришли фото того что получилось!! Реальные растояния в масштабе собранные Димитрием.

    И дай знать к какой форме пришел!! Будь ласка!!

  67. Dmitriy Sheblanoff

    Я попытаюсь в последний раз, я не оспариваю и не оспаривал растояний. Растояние на шаре от Парижа до Нью Йорка может быть таким же на плоскости? При чем здесь рукоделие с картами? Мне кажется ты просто пишешь не осмысливая того что я пишу. Вопрос не в растояниях, вопрос по какой поверхности эти расстояния пролегают. Глобус ничего не доказывает, это кусок папье-маше и никакого отношения к реальной форме и размерам земли не имеет.

  68. Dmitriy Sheblanoff

    Глобус — это обобщенная модель Земли или другой планеты, приведенная из ее реальной формы к упрощенной форме сферы. Искажения глобуса являются не критичными при изображении поверхностей в мелком масштабе. Также эта форма предоставления географической информации является наиболее распространенной для рядового потребителя. Это из википедии которую тебе лень читать. Просто прочитай внимательно. Они же издеваются над нами. Осмысли что они пишут. НЕ РЕАЛЬНАЯ а УПРОЩЕННАЯ ФОРМА .. НАИБОЛЕЕ РАСПОСТРАНЕННОЙ ДЛЯ РЯДОВОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ.

    1. Александр

      Вот это да… Это для меня ново, они не договорили одно слово, а именно какая реальная форма земли. Дима, получается они возлагают ответственность за незнание на самих людей?!

      1. Dmitriy Sheblanoff

        Они не лгут, и обвинить их сложно. Просто мы смотрим в книгу, а видим кактус…Тут никакой юрист не найдёт подвоха. Какой изящный оборот — из реальной формы( а какая реальная?) к упрощенной…но это фраза вообще шедевр- наиболее распространённая для рядового потребителя. Значит есть наименее распространённая, и есть не рядовой потребитель…

  69. Костя Савич

    Заметь не я а ты пытаешься вникнуть в то чего не видел, не желая проверить то что есть на деле.

    Выше данно легкое и простое задание, при помощи имеющихся под руками предметов и использовании правды и истины в простых измерениях растояния, увидеть то что есть на самом деле!

    Начиная от одной точки и до любой последней точке на земле.

    Земля состоит из суши и воды, городов и деревень, гор и долин, рек, морей, озер и океанов…..

    Забудь глобус, забудь диск, забудь все!!

    Начни с одной точки и добавляй!!

    Не хочешь города? Возми пики гор!
    Не хочешь горы, возми проливы и мысы материков.

    Соедини точки между собой и ни когда ты не окажишся в тарелке😉

  70. Костя Савич

    Реальная форма земли это не гладкий глобус. А шаровидная планета с горами, хребтами, впадинами, перепадами, и тд и тп…. при уменишении к масштабу глобуса эти все «кривизны» уменьшаются до не заметного. Да земля не истинный шар, а шаровидная вытянутая планета с водой более круглая, без воды чуть страшнее…

    Но не в этом суть.

    А в вашем прямом отвержении реали!!

    На самом елементарном уровне, легко с моделированом с реали при помощи бумаги и карандаша…. вы все настаеваете в на мифе!

    Кто тут лжец тогда?!

    Пора проснутся

  71. Dmitriy Sheblanoff

    Уважаемый Костя, я вам не лгал, тему поднял не я, в рассуждениях имеют право участвовать все, не так ли? Я лично вас ни к чему не призывал и не намерен в будущем, можете оставить эту тему в покое. Последнее сообщение которое я написал вам,вы прокомментировали, я знаком с вашим мнением, здесь есть и другие кто может высказаться по этому поводу. Читайте книги , расширяйте кругозор и будьте скромнее. И помните, разные мнения не повод для оскорблений и надуманных обвинений.

  72. Костя Савич

    Благо что свидетельство каждого на виду у всех.

    Проповедуя плоскую землю, распростраяете ложь.
    В потверждение лжи искажаете Писания, выставляя Бога лживым.

    Порочите Творца и Его Слово представляя Его творение и Его Слово в лживом свете в потверждение не правды!

    При элементарно простом подходе к предмету размышлений, видя что ложь не скрыть, сразу увиливаете в сторону.

    Каятся пора… пока есть время. Ибо страшна участь соблазнившего хоть одного из малых сих!

    К Колоссянам 2

    1 Желаю, чтобы вы знали, какой подвиг имею я ради вас и ради тех, которые в Лаодикии и Иераполе, и ради всех, кто не видел лица моего в плоти,
    2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
    3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
    4 Это говорю я для того, чтобы кто-нибудь не прельстил вас вкрадчивыми словами;
    5 ибо хотя я и отсутствую телом, но духом нахожусь с вами, радуясь и видя ваше благоустройство и твердость веры вашей во Христа.
    6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, так и ходите в Нем,
    7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением.
    8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
    9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
    10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.
    11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
    12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
    13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
    14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
    15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
    16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    17 это есть тень будущего, а тело — во Христе.
    18 Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
    19 и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.
    20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
    21 «не прикасайся «, «не вкушай «, «не дотрагивайся » —
    22 что все истлевает от употребления, — по заповедям и учению человеческому?
    23 Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.

    Читайте Слово Божье, не надмевайтесь своим умом безрассудно следуя обольстителю и пытаясь вникнуть в то чего не видели.

    Ищите Бога и Славы Его всегда, везде, во всем!

    1. Denis Dulya

      Как Костя уже написал . Читайте слово Божье , не надмевайтесь своим умом безрассудно следуя обольстителю и пытаясь вникнуть в то , чего не видели …А проще и прямо , конкретно написать . Не ковыряйтесь в том , в чем нет ответа ,понимая , что его не будет , пока живем на земле …. Можно заглубится и поверить в свою теорию относительности , дальше распутаться будет уже сложнее 😀

  73. Эмиль

    Дима, у тебя возникли вопросы к теории шарообразной Земли и ты ищешь на них ответы? Если это правда, и ты готов,получив ответы,честно признать, что тебя не обманывали, что это не теория, то задавай их. Я, например, готов тебе помочь.
    Если же у тебя вопрос, почему в Библии Земля плоская, если на самом деле она шарообразная, то это уже не научный вопрос, а богословский. Значит так его и нужно ставить.
    Короче предлагаю тебе, для упрощения задачи, решать эти вопросы по отдельности. В каком хочешь, порядке: если, для начала примешь, как ты считаешь, «билейскую» модель, тогда ответить на множество вопросов, возникающих к теории плоской Земли. Я пожалуй подкину тебе пару десятков.
    Если же начнешь с шарообразной- честно и скромно искать ответы на свои вопросы и пытаться объяснить библейские тексты.
    С уважением. Благословений.

  74. Александр

    Знаете почему зимой солнце светит ярче но не греет?
    Потому что солнце поднимается высоко и своим светом освещает купол, который имея закругленную форму буквально слепит на землю. А когда солнце низко то купол менее освещён а солнце больше согревает землю. Вот почему люди говорят что летом солнце греет а зимой светит

  75. Dmitriy Sheblanoff

    Эмиль есть вы внимательны, то увидите что я ни разу не ссылался на Библию, и не приводил ни одного места Писаний. Вопрос который мы затронули просто интересен. У меня сложилось более менее мнение об этом, с возможностью корректировки в любую сторону по мере поступления информации. Этот вопрос не имеет принципиального значения. Я за цивилизованное ведение диалого, если таковой не получается,по любой причине то тогда это ссора, я против. Напиши свои вопросы,я подумаю над ними.

    1. Эмиль

      Согласно модели плоской Земли ( назовем ПЗ) ночь наступает потому что Солнце удаляется, а иллюзия захода Солнца за горизонт ( даже то что на море видно как солнце исчезает за горизонтом,например, наполовину, что странно) создается законами перспективы. Тогда очевидно, что видимые размеры Солнца должны уменьшаться, а в реальности Солнце в закате выглядит даже больше чем в зените. Почему?

        1. Эмиль

          🙂 мне кажется ты переоцениваешь свои возможности. В любом случае последовательная дискуссия целесообразнее.

      1. Dmitriy Sheblanoff

        Конечно интересно, а не кажется вам, то что оно на закате выглядит больше не менее странно чем его уменьшение? Ведь расстояние в 150 млн км настолько огромно , что никаким образом не должно влиять на размеры солнца при восходе и закате, не так ли? Очевидно что изменения размера солнца утром и вечером вызваны другими причинами, но никак не расстоянием.

          1. Эмиль

            Увеличение видимых размеров солнца на закате вызвано преломлением его лучей, входящих в атмосферу под острым углом. Чем меньше угол между лучом и границей раздела двух сред ( в данном случае вакуум и атмосфера)- тем сильнее преломление. То есть на закате мы видим солнце как буд-то через лупу.
            Сам закат и такой эффект возможны только при шарообразной земле и уж точно не при перспективных искажениях.
            Кстати, вдогонку: почему перспективные искажения никак не влияют на видимое расположение звезд? Если закат объяснять просто видимым уменьшением расстояния между горизонтом (которого, разумееся нет 🙂 ) и солнцем из-за перспективных искажений, то эти же искажения должны свести в точку созвездия в тот или иной момент наблюдения. Однако их форма не изменяется. Это второй вопрос по «перспективным искажениям»
            Третий вопрос по закату: вечером, при безоблачном закате можно наблюдать, как уже исчезнувшее солнце продолжает освещать снизу облака над нами и пролетающие в зените самолеты, они ярко блестят красноватым светом. Как это объяснить с точки зрения модели ПЗ?

  76. Александр

    Как Бог отделил свет от тьмы когда еще не было ни солнца ни звезд ни Луны?
    Когда Бог сотворил небо и землю и а потом сотворил свет, то свет светил над всею землею из-за купола. Потом Бог отделил свет от тьмы сделав одну половину неба светопоглощающей (тёмной) а другую зеркально светлой Вот почему небо в Иова сравнивается с литым зеркалом. В древние времена пользовались зеркалом сделанным из меди его натирали до блеска и смотрелись в него. И написано и был вечер и было утро день один а потом аж на четвертый день Бог создал небесные светила которые еще ярче отделяли свет от тьмы, день от ночи. Вот почему солнце не освещает всю землю. Потому что в том месте где небо чёрное, она поглощает солнечный свет. Вот почему Бог спрашивает Иова о границе дня и ночи.
    Иов Гл.38 Ст. 19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
    20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее.
    Из-за того что небо полукруглое, та часть неба которая отражает зеркально, светит на землю полукругом.
    Зимой солнце поднимается высоко и форма света на землю меняется, на южных широтах становится больше света, на севере день становится коротким. Когда наступает лето, солнце опускается ниже, и потому согревает землю сильнее, даже на юге за экватором становится теплее. (об этом не говорят громко) Свет больше освещает север и после захода солнца, темнеет медленнее.
    Если есть у кого другая точка зрения, пишите!

    1. Эмиль

      Александр, конечно есть другая точка зрения. Только непонятно, вы приглашаете к спору или у вас вопросы?

      1. Александр

        Хорошо скажите вашу точку зрения, как вы понимаете это место из Библии, очень интересно услышать. А вопросов больше нет. Я уже задавал вопрос на который никто не отвечает.

  77. Dmitriy Sheblanoff

    То есть если допустить что земля не шар, то вхождение лучей под острым углом невозможно? Мы говорим о форме земли, но не о форме атмосферы. Как вы считаете над плоской поверхностью возможна сферическая атмосфера? Это область предположений, ни вы , ни я этого не можем доказать, ведь атмосфера как бы невидима… Но чисто теоретически?

    1. Эмиль

      Конечно невозможна. Над плоской землей может быть только плоская атмосфера. Как слои торта. Если конечно в вашем мире действуют законы Ньютона. По какой такой причине толщина атмосферы будет сужаться к краям? Только, разве, будучи ограниченной твердым куполом сверху? Но тогда она заполняет все пространство под куполом под давлением и тогда, как раз, нет границы раздела воздуха и вакуума и лучи, соответственно, не должны преломляться.

      1. Dmitriy Sheblanoff

        Если быть очень строгим, то этот закон не Ньютона, ведь все законы существовали и до него. А какой именно закон действует в этом случае?

        1. Эмиль

          Быть строгим это не значит менять названия. Законы называются по имени первооткрывателя а не Законодателя.
          В данном случае действует закон всемирного тяготения. И закон Паскаля. И свойства газов.
          Короче толщина атмосферы не может быть разной, потому что в противном случае под более толстым слоем, в результате действия силы тяжести возникает бОльшее давление которое сразу же вызовет перераспределение газа, пока толщина и давление не станет одинаковым на одной высоте.

  78. Dmitriy Sheblanoff

    По поводу звёзд. Я не совсем понял суть вопроса? Звезды были созданы с определенный целью, не светить , а служить указанием, быть знамением. Поэтому какие либо искажения в этом случае будут мешать сути их создания. Если ты имел что-то другое,поясни.

    1. Эмиль

      Я вряд ли смогу задать вопрос понятнее, но попробую. Почему мы видим закат?
      Даже на море, где нет гор. Сторонники ПЗ утверждают, что закат нам кажется, солнце просто удаляется, а уменьшение расстояния между ним и горизонтом объясняется законами перспективы, когда с расстоянием все предметы и расстояния между ними сливаются в точку. Тогда почему, по этим же законам, не сливаются в точку созвездия? Для чего были созданы звезды- это уже к богословию, мы же договорились рассматривать вопросы отдельно.

      1. Dmitriy Sheblanoff

        Ну надеюсь вы учитываете разницу между движущимся и довольно быстро солнцем и относительно неподвижными звёздами? Перспектива насколько мне известна связанна с горизонтом и движением к нему или от него, звезды вне этой привязки, они как бы сами по себе. А вы как это объяснить можете?

        1. Эмиль

          Выйди ночью и посмотри, с какой скоростью движутся звезды. Или поверь…с такой же, с какой и солнце. солнце как бы привязано к созвездиям, и смещается относительно них только с течением года ( про знаки зодиака слышал? Вот относительно этих созвездий солнце в течение года и перемещается. Астрология, кстати тут нипричем)

  79. Dmitriy Sheblanoff

    А по поводу третьего вопроса, эффект блестящих самолетов. Здесь надо точно знать скрылось ли солнце, или же его на мешает видеть какая-то возвышенность, или горы. И ещё попробуйте нарисовать схемы двух вариантов и вы увидите что и на плоскости это волне возможно, но если честно ,то я никогда не видел что бы исчезнувшее солнце что то освещало. То о чем вы говорите видел, но мне кажется солнце в тот момент было. Можно проверить.

  80. Dmitriy Sheblanoff

    Хотя если вам это известно, можете глянуть эффект Доплера , для звуковых волн, а вот для света, как раз удаляющейся от нас свет смешается к красному спектру, чем дальше тем больше. Поэтому красный свет на закате больше свидетельствует об удалении источника света чем о его исчезновении за кривизной земли. Я по какой то причине не могу писать больше, да и короткие мысли легче усваивать.

    1. Эмиль

      Если тебе известен эффект доплера, то неплохо бы сесть и посчитать, с какой скоростью должно удаляться от наблюдателя солнце, чтобы его цвет сместился в красный. Световая волна, это не то же самое что звуковая. Так что посчитай. И сопоставь с размерами купола и скоростью солнца в твоем мире.

      1. Dmitriy Sheblanoff

        При чем тут скорость? Скорость влияет на то как быстро будет происходить смещение от фиолетового спектра к красному. Каждый цвет имеет свою длинну волн, самые длинные это красные. То есть солнце не краснеет на закате, ты это хотел сказать? Ну ка ты сам посчитай что ты мне предлагал, скорость солнца известная величина, так что прошу.

        1. Эмиль

          Скорость влияет на смещение. Направление скорости ( от наблюдателя или к нему) определяет, в какую сторону смещение ( в случае света — в красную или синюю часть спектра).
          В модели ПЗ скорость Солнца при диаметре земного диска в 42тыс. км. составляет около 730 м/с. Этой скорости ничтожно мало, чтобы хоть как-то повлиять на воспринимаемый цвет и сместить его с желтого в красный.
          Соотношение при эффекте Доплера примерно таково, что процент смещения по спектру равен проценту от скорости света. То есть если длина волны желтого цвета- 550 нм а красного -700 нм., то смещение на 150 нм. составляет 27% от 550 нм.
          27% от скорости света- 81000 км/с.
          Итак, чтобы Солнце за счет удаления от нас стало красным, оно должно удаляться со скоростью 81000 км/с.

    2. Эмиль

      И да, в таком случае, на восходе, когда солнце в твоем мире приближается к наблюдателю, и так же, как на закате красное, его цвет должен, якобы согласно эффекту Доплера, смещаться в синюю сторону?

  81. Dmitriy Sheblanoff

    Думаю сторонники обеих теорий видят одинаково закат, просто расходятся во мнении относительно того ,как это присходит, одни убеждены что изгиб земли причина заката, другие чтот плоскость с диаметром в 40000 км вполне соответсвует тому что мы перестаём видеть солнце из за большого удаления. Можете поискать информации по этому поводу, есть видео где довольно наглядно показано. По английски говоришь? В англоязычном сегменте много видео по этому поводу. Но у меня встречный вопрос, почему тогда восход не красный? Ведь условия преломления одинаковы?

    1. Эмиль

      Ты что, и восход не видел? Он тоже красный. Ваши модели я видел. И на русском и на английском. С удалением солнце должно уменьшаться до точки, а не увеличиваться.
      Ваши модели не отвечают ни на один вопрос, который я тебе задаю ( уже кажется десяток набрался).

  82. Dmitriy Sheblanoff

    Красный восход? Ты на планете Земля живешь? Эмиль я уже было забыл про твои спутники летающие по инерции, но КРАСНЫЙ ВОСХОД? Встань пораньше, сейчас даже не очень рано,7-7:20 и посмотри на небо.

    1. Эмиль

      У нас зима и почти десять:-). И да, восход красный. Если мы будем по разному видеть на очевидные вещи, то разговора у нас не получится.

  83. Dmitriy Sheblanoff

    То что приближается из сиреневого диапазона, каким и является обычный восход, в нашем случае он голубовотый и по мере приближения меняет цвет желтый , оранжевый, красный, с оттенками конечно. Думаю хватит. Ты хорошие вопросы задаёшь, но надо ответы не только читать но и пытаться суть понять.

  84. Dmitriy Sheblanoff

    И ещё, это модели не мои. Я просто наблюдаю, задаю вопросы себе, ищу ответ который имеет смыл. Иногда нахожу , чаще нет, поэтому многого не знаю. Но чувствую грань где диалог начинает портится. Мы близко, к этому. Так что не стоит.

    1. Эмиль

      Ваши в смысле представителей ПЗ.
      А диалог закончить- пожалуйста. Думаю, достаточно.

      1. Эмиль

        Вообще-то мы договорились, что я буду задавать вопросы к теории ПЗ, а ты пытаться защитить. Но в нашем диалоге мне приходится как задавать вопросы, так и защищать традиционную модель, не получая ни одного вразумительного ответа кроме вопросов на вопросы.Это игра в одни ворота.
        Я не питал особых надежд переубедить тебя, и данная дискуссия предназначалась скорее для сторонних наблюдателей, однако несколько выводов относительно сторонников ПЗ позволю себе сделать:
        1. Любые дискуссии бесполезны, на вопросы ответить не могут, вычисления и другие доказательства перекладывают на оппонента, что называется «с больной головы на здоровую»
        2.Ответов на свои вопросы по шарообразной Земле не слышат, сразу переключаются на другие вопросы. (что-то мне это напоминает….а точно, Св.И.)
        3. Заканчивание дискуссии берут на себя ссылаясь, что диалог, дескать, слишком горячий.
        3.Весьма доверчивы к тем, кто развивает эту теорию, свято веря, что достаточно нарисовать модель и эта модель сразу все объясняет, опять же перекладывая бремя ответов на вопросы на оппонента, пытающегося разобраться в этой модели.

  85. Александр

    Братья благодарю, с вами было легко и приятно общаться, извините если кого унизил или оскорбил своими словами. Видно что здесь все верующие, Молодцы!

    1. Эмиль

      Не к лицу братьям, мужам, призванным защищать истину, огорчаться из-за, недостаточно мягко сформулированных в процессе дискуссии, аргументов.

  86. Костя Савич

    Живем на склоне самой большой горе в мире, и рядом самой высокой. При заходе солнца, почти все фоткают и снимают на видео прекрасные закаты над океаном, не редко бывает что ловят зеленую вспышку. А как по мне то также интересно наблюдать как лучи зашедшего солнца, уже не видимого мною, прдолжают скользить вверх по горам, пока на вершине Мауна Кеа не вспыхнет ярко блеск белых обзетваторий/телескопов и снегом покрытая земля.
    1-е Коринфянам, 10:26 — ибо Господня земля, и что наполняет ее.

  87. Павел

    Если земля — плоский круг и, соответственно, солнце не закатывается, а удаляется, какого должно оно быть размера, если в России ночь, а в Америке день? Если оно летит в зените над Америкой, то в России должны быть сумерки, но не полная тьма. Тем более, в южных странах ночь наступает очень быстро, можно подумать, к закату солнце ускоряется. Насчёт 4-х краёв земли в Библии, вероятно, это просто 4 стороны горизонта СЮЗВ. Насчёт падения звёзд на землю… В Откровении много образного и пока не совсем понятного… Небо свернётся, как свиток. Ведь можно обернуть какой-нибудь шар куском ткани, а потом, потянуть ткань за одно место и он свернётся. Такое же может произойти и при шарообразной модели земли. И ещё. Где тогда край земли, кто его видел и что за ним? Вообще-то, скоро восхищение, лучше не спорить насчёт земли, а готовиться к самому важному событию, взлетим над землёй, увидим, какая она на самом деле и все споры прекратятся…хотя, тогда нам уже будет не до земли, будет новое небо и новая земля. Хочется, чтобы мы там все оказались!

  88. Костя Савич

    Дорогой без имённый товарищь…

    Нарисуй мне плоскую карту земли, с выдерживанием всех растояний в одном выбранном масштабе… хотябы между столицами мира!!! Пожалуста!
    Если она, земля такая плоская как вы себе вообразили, с этим не должно быть ни каких трудностей… плоскую землю на плоскую бумагу… еще раз — пожалуста!!

    1. Dmitriy Sheblanoff

      Перечитывая наш совместный диалог, пытался понять , что каждым из нас двигало? Ведь на самом деле если плоская земля это полный бред, то о чем говорить, что доказывать. Да хоть треугольная, верь как тебе нравиться. Мы же не будем убеждать человека который нам скажет что говорил с рыбой в том что они не говорят? Покрутим головой, улыбнёмся и все, не так ли? Может быть ( я себя не исключаю) мы просто боимся что это правда? Боимся быть обманутыми?Ведь если это правда, наш мир гораздо хуже чем мы думали.Намного хуже. Ведь тогда ив вроде ничего не знаем, и мы НИКТО И ЗВАТЬ НАС НИКАК. Может быть это причина… Незнаю. Если честно, я бы хотел чтобы она оставалась круглой…

  89. Костя Савич

    Есть не мало моментов когда нас обманывают, огромным шоком было узнать что есть другой мир за железной стеной… даже реферат в школе поручили написать о различиях в понятии истории(не малый пример 2 мировой войны), в мировозрении и тд и тп.

    И это все на месте, и до последних дней будут лгать с единой целью: соблазнить и искусить одного из малых в Господе, да и вообще всех.

    Библия говорит что и среди церкви будут разномыслия и разногласия… этого не избежать… и курс разногласий будет выявлять лжебратьев/искусителей.

    В этом и вся зацепка: на страничке брата из братсва, якобы братья называют 7ку 9ой… говоря что нас всех давно и очень сильно обманули, и сверх того берут и искажают Писания, подстроив их под свое заблуждение/ересь/ложь.

    Бог и ложь не совместимы… в любом аспекте жизни.

    Если от этого зависит мое и каждого спасение и вечная жизнь, разве неважно знать правду и жить по ней, а не жить, любить и распространять ложь?

    Разве не важно что я своими мыслями/словами/делами, подрываю Святость Бога, Его творения, Его Слова?

    Разве не важно, что может в следствии моего клоунства( по другому не знаю как еще назвать наиграных адвокатов лжи) у многих читающих может зародится плевел сомнения?!

    А ведь всего навсего маленький вопрос: а что если?! А что если, Бог не Бог? А что если Он меняется? А что если Его Слово это выдумка? И тд и тп…

    Вот так и живем… и «ангел света» ходит во круг, и шкура овечья не раз бывает рядом. А день прихода близок.

  90. Костя Савич

    Нет такой…

    Найди, проверь, и если соответствует реали, поделись… ты же не желаешь чтобы мы все заблудились? 😉

    1. виктор

      Да, масштабированной карты не найдешь, возможно есть, но не для широкого круга. Но наша то официальная карта искажена. Зайди в яндекс карты. Уменьши до минимума. Дальше выбираем инструмент «линейка» у меня в верхней правой части монитора значки, и начинаем мерить , нажимая левой кнопкой мыши расстояния. Пример ширина Австралии около 4000 км, мерим Россию, получается примерно 6500 км, но визуально мы видим что это не так, если взять фотошоп и наложить Австралию на Россию, то в Россию влезет почти 4 Австралии. Реальное искажение, и так можешь попробовать с другими материками и странами. Еще пример, это трансокеанские рейсы самолетов. Один из них: Кейптаун- Мельбурн через Дубай, посмотри на официальной карте, получается вообще не логично, делать такой круг, если можно долететь по прямой через Индийский океан, но если посмотреть на карту П.З. то там получается почти прямая линия. точно так и с другими подобными рейсами. Как говориться делайте выводы.

  91. виктор

    Друзья, я думаю пора закрывать эту тему. По всему видно, что каждый остался при своем мнении. Это как в той песне Макаревича «… и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей….» Однажды все станет на свои места и тусклого стекла уже не будет (1 Кор.13;12) , все увидим в реальности и узнаем. Надо подождать, может быть недолго. Этот вопрос не догматический, и на спасение не влияет, но к разделениям и огорчениям взаимным может привести. В главном у нас должно быть единство, а этот вопрос в принципе второстепенный, хотя и интересный. Потому всем предлагаю виртуально пожать руки и объединяться вокруг Христа! КОНЕЦ!!!!!!!!

  92. Костя Савич

    Опять 25…

    Нет маштабированой карты плоской земли, так как нет плоской земли.
    Опять навивание мистики, трансокеанские рейсы.. вот только печаль.. люди и там живут и никто из местных не ищет пути прямее.

    Вы сейчас строите аргумент против шарообразной земли и за плоскую землю на основании плоской карты!?! Любая проская карта изкажает реаль… ТАК КАК земля шаровидна!!! Не возможно думать и рисоватьземлю в 2х размерах!! Так как она 3х размерна!

    Не забуте что призыв к пожатию рук с ложью ни когда не звучал от Бога.. и только отец лжи ее везде насаждает и желает чтобы мы в самом худшем ее просто терпели но мирились с ней как с необходимой частью реального существования.

    К Ефесянам, 5:11 — и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.

    1. виктор

      Костя, костя,дорогой брат, так ты ничего и не понял, карта то есть, например в кабинете президента США, кто-то выкладывал фото, где-то с год назад. Посмотри на официальную эмблему ООН, там изображена карта плоской земли, на знаках некоторых авиакомпаний тоже она изображена. Заседания ООН тоже проходят за круглым манежем, внизу которого тоже карта П.З. с подсветкой. Я сам смотрел авиационные инструкции по самолетовождению, где среди кучи формул и всех прочих раскладок, есть маленькая сноска, что все полеты проецируются на плоскую карту. Так что эти ребята знают правду, только не хотят что бы ее знали все, это уже другой вопрос. Ты все же открой открой яндекс карты и сам убедись о чем я тебе сказал. Мир тебе от Господа и радости в Духе Святом.

  93. Костя Савич

    У вас мышление замкнутого круга…

    Да есть попытки землу изобразить в плоском размере, темболее символически, лицами представляющими всю землю. Но ни одна плоская карта не соответствует реали так как поскость НЕ МОЖЕТ без искажений передать шарообразный предмет… в этом и вся суть… земля не плоская и не квадратная.. а шарообразная.

    У вас нет и НЕБУДЕТ плоской карты показывающей планету земля безискажений так как это не возможно. А вот шарик в виде глобуса все это показывает с легкостью, так как соответствует действительности.

    На движение из точки А к точке Б не влияет геометричность фигуры… да же при том что самолет от высоты ноль поднимается до высоты х и опять опукается… его путь прямая линия на не хот дог:)

    1. Виктор

      Костя ты не веришь реальным фактам, о чем дальше можно рассуждать. Лучше закрыть эту тему

    1. Виктор

      Не неуемный ты Костя, я не проповедую П.З., я проповедую Христа, не знаю как ты? Давай заканчивать.

  94. Костя Савич

    Интересно.

    Христос говорит : да будет ваше да:да и ваше нет:нет.

    А у вас да: хто знашо вместе с нет впридатку.

  95. Paul

    Вопрос:
    Расстояние от солнца до земли окодо 150 мл. км. по теории большого взрыва.

    Летом, в Июне, и зимой в Декабре, рстояние от земли до солнца одинаковое хотя орбита не круглая. Конечно времена года, по теории, не зависят от растоянния от солнца до земли, а от наклона которым наша земля меняется в течение года по отношению к солнцу.

    Лично меня не впечатляет как может растояние от наклона иметь больше эыыект чем растояние в миллионы киллометров.

    Допустим что как говорит теория, зима и лето зависят от градуса под каким лучи радают на землю. (хотя солнечная энергия выделяется взрывами на солнце а не прямыми лазерными лучами но допустим)

    Вопрос: как тогда получается что если когда у нас в северном полушарии лето, а там в южном полушарии зима, хотя в самых южных городах нет зимы.

    Я взял город в котором я живу и Буенос Аирес. мы находимся на примерно одном расстоянии к экватору.

    Как получается что у нас летом +35, а зимой -30 а в Буенос Аирес +15 — +35?

    почему у нас перепадок в 60-70 градусов а там в 10-20?

    это только один из сотен вопросов.

    1. Павел

      Павел, поймите, что температура зависит не только от градусов широты, на это также влияет удалённость от моря, какие воздушные массы преобладают

  96. Paul

    как то уже упоминалось что с той технологие которая есть сегодня, якобв невозможно сегодня утаить или обмануть человечество. но это неверно.

    буквально пару примеров и сотни существующих.

    1. Датирование нашей земли с помощью радиоактивного углерода. Думаю вы уже улыбаетесь, но это прискорбно и смешно слышать как это датирование приводит к цифрам в размере 4.8 миллиарда лет.

    2. Сегодня тестирование ДНК очень сильно развивается, но дьявольская идея что вы произошли от обезьяны, все еще живет во всем мире.

    3. Наука о расширение вселенной тоже включает в себя множество вычислений и тестов, но все же приводит «Ученных» к выводу что когда то был взрыв и появились рыбы и все живое. Смешно. а вв говорите ПЗ это мракобесие и ересь. вы зайдите на www и послушайте или посмотрите как они обьясняют о происхождннии планеты, воды, кислорода и т.д. И смешно и плачевно.

    никакой наукой и не пахнет.

    4. Теория о глобальном потеплении. Особенно получило свое распространение при Аль Горе. Он ее продвигал. Это просто политика и отбирание денег у граждан. Все эти кадры с падающими льдинами и исчезнувшими ледовиками бьют по эмоциям человека и не более. Потом пошла «экономия» электричества и био продукты и всякое такое. Начали лобиравать за эл. машины, солннчные панели , новые лампочки и и т.д. Полная чушь. И даже то что у нас есть много разных оборудований и технологий, то ысе равно легко обманули людей. Т.к. я сам много лет находился и нахожусь среди научного мира, то скажу как на самом деле это работает.

    Все ученные, университеты и научные организации (за исключением некоторых) получают финансирование только из госсударства и из политических структур. Поэтому те кто не поддерживают глобальное потепление не получают финансирование. поэтому ученные обязаны говорить как им скажут или лишаются работы.

    я лично видел непредвзятые исследования и научные работы которые говорят по другому. И ученные в тихомолку говорят что «глобальное потепление» и т.п. это чушь полная основанная на частисной правде.

    и что наше участие как человечества в этом нет.

    это несколько примеров как легко люди могут быть обмануты и в 21 веке.

  97. Костя Савич

    Честно, уже перестаёт удивлять регулярность и разношерстность идей и гипотез о ПЗ….

    Павел. Ну за чем лезть в дебри? Да может половина из перечисленного вами и правда в отношении предметов потепления и тд… но это совершенно не значит что Земля диск!

    Начните с самого простого, как уже и просил несколько перед вами идущих умов плоскоземелья….

    Возмите ИЗВЕСТНЫЕ и проверенные растояния между городами земли. Городов всех много, то возмите столицы! И нарисуйте нам всем тайную и скрытую от нас плоскую замученную землю!! Пожалуста!! Ведь по вашему это легко! Плоская земля на плоскую бумагу, как блинчики жарить!

    Да, многое вам не понятно…. но это не причина и следствие чтобы наша планета была пончиком.

    Будте добры!

  98. Костя Савич

    Вы хоть сами все поняли?!

    🤓

    И первая ссылка и вторая ссылка взгляд на шарообразную землю, вид с верху над северным полюсом!!! Представленый в плоскости карты…

    Теперь дорогой Виктор, бери хоть ту хоть другую и проверь расстояния с рельными, только будь честным, все в одном масштабе от реальных… и увидешь что не выдерживает эта карта расстояний, так как не представленна в ее реальной 3х измерной форме, тоесть шаровидная планета!!!

    Жалко народ. Гибнет без веденья!!

  99. Костя Савич

    Как вы можете верить в косолапого медведя, трясущего дуб, когда он плоский!!

    Только поглядите на совершено секретную фотографию!!
    https://do.e1.ru/preview//do/518e024fc628219dbf4ec486cc0c5f2a_1441881058_1000_746.jpg

    Ведь вся элита земли знает это и скрывает от нас простых и честных людей, покрывая настоящим медведем свои стены, потолки и полы!!

    Караул!!

    Надеюсь картина ясна?! 😉

  100. Костя Савич

    Витя, это ложь!

    Не возможно взять и лопнуть шар с низу, разложить его на плоскости, без нарушения взаимосвязи расстояний между честями сего шара!! Если смотреть в преставленном вами виде то до экватора нужно сблизить и уменьшить, а после экватора разширить и раздвинуть. Пропорционально на возрастании чем дальше от северного полюса.

    И теперь как и сплоским медведем, идет отщет от хребта и на даление, и когда доходишь до краев то они дальше от друг друга и остальных частей тела чем в реали!

    Так и в случае с вами и пз. Уронили глобус, он лопнул дольками… разложили на полу заполнили пустоты и вола! ПЗ!! И Бога поносим, изкажая Писания, и ложь распространяем…

    Эхх народ.

    1. Виктор

      Костя привет тебе! Я думаю мы с тобой просто не понимаем друг друга. Я согласен, что расстояния конечно же будут меняться, если плоскость скрутить в шар и наоборот. Только ты за истинную карту берешь глобус, а я плоскость. По этому вопрос, какая карта истинная? Потому выше я и привел тебе пример с яндекс картами, что там расстояния правильные, но реальные размеры материков не влезают в эти расстояния. И перелет Кейптаун-Мельбурн проходит с пересадкой в Дубае, посмотри теперь на глобус, и ответь почему самолет летит таким образом, если можно по официальной карте долететь напрямую через океан,и современному самолету это ничего не стоит, но понимаешь в чем фишка, что у всех авиакомпаний ты не найдешь прямого рейса без пересадки, вопрос почему? Да потому что карта неправильная, когда ты смотришь на карту плоской земли (реальную карту), выше ссылка, там все понятно самолет летит по прямой, как раз через Дубай. Так какая карта истинная? Соображаешь? Слушай, я это своей дочке объяснил, она поняла. Может ты меня опять не поймешь? Ну тогда извини, ты знаешь я думаю за чашкой чая с глазу на глаз, мы с тобой этот вопрос уладили бы быстрей. Ну все привет! Вообще надо закрывать эту тему. А медведь, он и в Африке медведь!

  101. Костя Савич

    Вот видишь…

    Ты сам себя запутал. Хлебнул малец из источника которого нужно было обходить 10ой дорогой. Да и других подставляешь.

    Забудь авиарейс, они летают «куда денги ведут», а дубай далеко не из простых деревень.

    Вот ты мне глаголишь что я беру глобус за стандарт… полностью игнорируя все что я писал и просил.

    Витя глобус тоже неправ на все 100%!! Так как он идеальный шар. А Божье творение, планета Земля, шарообразная планета, без воды вобще смотрящаяся как понадукусаный шар.

    Но не бери мои слова к голове.

    У тебя есть пз… есть ее карта. Это уже полдела.

    А теперь возми то что самое простое, проверенное, и без труда проверяемое. Растояние! Пользуясь своей картой, вопервых найди в каком маштабе она нарисована от реали, 1мм это=100км? Все зависит от размера твоей карты. Когда найдешь это соответствие, запиши, ибо это должен быть твой стандарт при пользовании данной карты. И теперь поищи в справочниках и фотографиях людей информацию о знаках с растояниями, которые имеются во всех крупных городах на центральной площади и дают расстояния к 12 с плюсом других городов, даю такой вариант, а то может ты вообще гуглу не доверяешь. И переведя в масштаб, 3470км будет по примеру выше? Правильно 34.7мм. Но пользуясь тем что истинно к твоей карте, проверь карту….
    Потомучто берешь в основание то что есть подногами, Землю. И проверяешь все остальное…. только 7 раз проверь, а то в этом случае не то что без пальца, без Бога лишится можно!

    Боюсть глубину твоего разочарования.
    Ибо Земля, в любом уголке шара, Земля 😉

  102. виктор

    Да Костя, Земля она и есть Земля, а как все на самом деле устроено, однажды увидим. Ну всех благ тебе!!!!!

  103. Костя Савич

    Эххх народ. Правде в глаза уххх как трудно взглянуть!! В кустах лучше! 😉

  104. Костя Савич

    Вот просто к раздумию…

    Пытаюсь представить диалог обеих сторон с Богом у престола…

    Интересная картина получается

  105. Dmitriy

    Не интересная картина. У престола диалогов не будет, потому что увидев Его как Он есть, мы и узнаем все. Пораздумывай об этом лучше…

  106. Валерия

    Я за теорию Виктора, он хотя-бы места из Библии приводит, что для верующего должно являться большим аргументом, чем все научные исследования, а насчёт такого масштабного обмана мира, то это реально, ибо исходит от дьявола, на мой взгляд

  107. Костя Савич

    Так размышляя вы и за сказавшего это:
    От Матфея, 4:6 — ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
    Вспомните о мега искусителе последних дней, о принимяющим вид ангела света!
    Вы тоже за ним пойдете?

    Да мир духовный сокрыт от нас и познается верой. И физический мир не стоит возводить в ранг духовного. Бог желает чтобы мы изучая окружающее творение, имели общение с Богом.
    Псалтирь, 91:5 — Ибо Ты возвеселил меня, Господи, творением Твоим: я восхищаюсь делами рук Твоих.

    Вот и суть которая пугает.. отвергнув реальность, вложив свои измышления в уста Бога, ведь как сказали: я за эту теорию от этого человека так как он Писание цитировал! Но ни одной мысли о : чтоже Бог на самом деле говорит? Что же Бог на самом деле сотворил?

    О каких духовных истинах можно говорить когда мы белое называем черным? И называем подушку плугом? Но это сущьность/реальность нашей плоти: овергнув и изсказив Бога, придумать и изобразить свой путь.

    Маленький пример для всех.

    Сейчас, читая это остановитесь и посмотрев пред собой, в уме опишите то что видите пред собой своими глазами. Если бы была возможность чтобы собрать ответы всех и каждого. Диапазон ответов был бы огромным! И лишь в самом малом числе имел бы то что обьеденило все ответы. А ведь все и каждый зрячий всегда видит свой нос!! Но и «не видит» его..

    Так и вслучае с землей… нет нужды пытатся вникнуть в то что тайно и сокрыто. А искренне подойти в понятию окружающей среды и не отвергать то что перед вами!

    Хотя каждый выбирай свое…

    1. Dmitriy

      Если не ошибаюсь Костя большой поклонник google earth ,глобусов и линеек, может проверить и результат опубликовать.

      1. Денис Самарин Автор записи

        Я прошу прощения, но к этой книге нельзя относиться серьезно.

          1. Денис Самарин Автор записи

            Она имеет вид мудрости. Нет ничего здравого

  108. Виктор

    Мне понравилась, в конце этой книги цитата Леонардо да Винчи, приведенная автором:
    «Есть три категории людей:
    те, которые видят,
    которые видят, когда им покажут,
    те, которые не видят». Я еще от себя добавлю: наверно еще есть те, которые не хотят видеть.

    1. Денис Самарин Автор записи

      Дмитрий, я прочитал ее достаточно внимательно. Поверьте, я человек достаточно скептический и многое подвергаю сомнениям и проверкам, но то что написано в этом книге — это просто плод невежества. Человек явно вообще не понимает в физике. Извините, не хочу обижать, но я даже предположить не могу, как можно не видеть всех ляпов и глупостей, которые там написаны.

      1. Виктор

        Думаю Денис, что человек как раз понимает в физике, кроме того он приводит аргументы ученых еще с 19 века, не думаю, что они были невеждами. По поводу ляпов:
        я долго смеялся над фототрофией лунного модуля, вот уж действительно «ляп» НАСА, «космические технологии» на высоте, самые современные материалы, из которых сделан этот «модуль», картон, фольга, и еще какая то «жесть», и это все «типо» летает да еще и на Луну. Там еще много таких «ляпов» Я тоже никого не хочу обижать, но когда смотришь на все эти ляпы, ну настоящий цирк и клоуны. Самое обидное, что мы всему этому верим.

  109. Dmitriy

    Начал читать бегло эту книгу, вопрос к Денису, а что конкретно не здраво в ней?Пока откровенных ляпов от которых пропадает желание читать не заметно. На что можно обратить внимание?

  110. Александр

    Сантьяго (Чили) в Сидней (Австралия)
    На плоской земле расстояние между городами: 25,683 км
    На шарообразной земле расстояние между городами: 11,347 км

    Итак:
    Самолёт UA, рейс 101, Boeing 789-300, со средней скоростью 852 км ч, летит 9:40 с Сантьяго Чили приземляется в Хьюстон Техас.
    Самолёт UA, рейс 101, Boeing 789, со средней скоростью 1049 км ч летит 17:30 с Хьюстона Техас в Сидней Австралия.
    Считаем:
    852км x 9:40 = 8,264.4 км
    1049км x 17:30 = 18,357.5 км
    8,264.4 + 18,357.5 = 26,621.9 км
    И так со средней скоростью оба самолета могут преодолеть 26,632 км.
    Если учесть то что Хьюстон Техас находится прямо по курсу +/- 50 км на плоской земле, то все расчёты сходятся в копеечку.
    Я сделал такие же расчёты с канадскими авиалиниями, получилось чуть больше 25,000 км. Такие задачи можно делать сотнями, все они будут идентичны, КРОМЕ одного рейса.
    Компания LATAM, рейс 805, самолет Боинг 787-9 совсем недавно начал прямые перелеты из Сантьяго Чили в Австралию. Об этом много раз говорили по новостям, в интернете много раз упоминается его скорость. Этот самолет способен сделать перелет за 14:10 со скоростью… 901 км ч?
    Его предшественник, той же компании, рейс 801, Boeing 789 делал перелеты со скоростью 1288 км ч и способен был пролететь за 14:10 расстояние со средней скоростью в 18,247 км. Интересно зачем такому более технологичному самолету как Боинг 789-9 лететь почти на 1/3 скорости меньше чем его предшественник? К тому же это единственный самолет в мире который делает прямые перелеты из Сантьяго в Австралию.

  111. Костя Савич

    ?!?

    Что и к чему эта несуразица?! Что за расстояния по ПЗ и по КЗ?..

    Зачем говорить и считать то что самим не понять? Ведь ни один рейс не обходится без ряда влияющих факторов: груза,воздуха, высоты, течений воздуха, времени дня, температуры, топлва, пилота и тд и тп… мы живем в среднем от 4000км и больше к ближайшим аэропортам на материках… и каждый рейс особый!

    Для чего навивать мистику?!?

    Возмите растояния и соедините точки!! И сами увидите что к чему.

    Вот только что за растояния по ПЗ?! Эт Иван Сусанин мерял?😯

  112. Виктор

    Костя,дружище, ну привет тебе, ты все про карты, да расстояния, давай лучше про самолеты. Самолет то летит по гироскопу, который работает только на плоской поверхности, сохраняя положение самолета неизменным относительно поверхности земли. Если бы земля была шаром, то самолет неизменно бы улетал в так называемый «космос». Так что гироскоп тоже доказывает что земля не шар. Посмотри принцип работы гироскопа.

  113. Костя Савич

    Виктор? Вы пилот? Или профессор аеронавтики?

    Вам простым языком, о близким и понятным вам вещам говорят. Все же нет, вы все стремитесь в мистику и «служение ангелов».

    Давайте может обсудим принцип работы гадальной чаши Иосифа? Более по тематике предлагаемой вами.

    Уже не раз говорил, оставьте и забудьте все что вы думаете что знаете о Земле, и все что вы думаете есть коспирация. Подойдите к Земле, с доступной вам точки понятия, карандаш и бумага или иголки и нитки. И дайте Земле слово, чтобы она засвилетельсвовала о себе сама!

    Но всем ясно, вам бы дальше в лес.

  114. Александр

    Костя Как вы думаете: почему когда вы летите с Москвы в Нью-йорк или из Нью-йорка в Москву вы пролетаете над Гренландией? Ведь короче путь был бы почти посредине атлантического океана, посмотрите на глобусе а на земном кругу это будет самый короткий путь. Авиакомпании на шарообразною землю деньги не тратят, экономят

  115. Костя Савич

    Не зря про грабли так много сказзанно!!

    https://www.windy.com/?47.990,-44.297,2

    Вы не задумывались… как круглые по настоящей форме ураганны и тайфунны, остаются круглыми на вами отвергаемом шаре!? А вот в вашей фантазии они вообще ни к месту. Ведь прийдется их разтягивать/деформировать/сплющивать чтобы представить действительность в виде пз карты!! Или массоны сидят и ураганими командуют во прикрытие мега лжи?

    Может пора после очередных граблей…. проснуться?!

  116. Костя Савич

    http://www.theadvocate.com/baton_rouge/news/article_5b36e01a-3ff5-11e7-a932-4fc1b1ac0016.html

    В смысле:
    Тропические циклоны — относительно компактные штормы довольно правильной формы, обычно около 320 км в диаметре, с ветрами, дующими по спирали, сходящимися вокруг центральной области очень низкого атмосферного давления. За счет силы Кориолиса, ветры отклоняются от направления барического градиента и закручиваются против часовой стрелки в Северном полушарии и по часовой стрелке в Южном.

    По структуре тропический циклон может быть поделен на три концентрические части. Внешняя часть имеет радиальную ширину (разность между внешним и внутренним радиусами) 30—50 км. В этой зоне скорость ветров равномерно увеличивается по мере приближения к центру циклона. Средняя часть, которая имеет название стены глаза, характеризуется большими скоростями ветра. Центральная часть диаметром 30—60 км имеет название глаза, — здесь скорость ветра уменьшается, движение воздуха имеет преимущественно нисходящий характер, а небо часто остается ясным[2].

    1. Александр

      Очень интересно! Но с таким же успехом и на круглой земле ветер может заворачиваться на севере против часовой стрелке а на юге по часовой ? Где тут доказательства шарообразности земли?

      А слова «Кориолиса» и «барического градиента» только дают человеку понять что это не его ума дело, что в этих словах он должен наслово верить «учёным» которые сами до конца не могут понять что они имеют ввиду.
      В Библии написано о хранилищах ветра и что сам Бог управляет этой стихией
      Пс. Гл.134 Ст. 7 возводит облака от края земли, творит молнии при дожде, изводит ветер из хранилищ Своих.
      Откр. Гл.7 Ст. 1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
      Также есть пути ветра
      Иов Гл.38 Ст. 24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
      Не так давно была опубликована информация об аномалии ветра которые на определенной высоте дуют сильным напором в виде тоннеля

  117. Dmitriy

    И? Ты понимаешь значение слова — обычно? Это значит что это не правило, бывает так , а бывает по другому и значит это не закон. Они вращаются в разных направлениях, поэтому это слабый аргумент. И где написано что они круглой формы? Правильной формы не значит шар, это может любая более менее похожая на что то. Это может быть просто фронт движущийся стеной , стена тоже таки форма.

  118. Костя Савич

    Дорогой….

    Не я же пру против того что ЕСТЬ на деле?

    Форму обретают круглую в связи с врашением ветров и сил взаимосвязанных.

    Теперь, внимание! И фото сверху(по вашему конспирация) и фото снизу, и «фото» на радаре, и вид глазами ученых пролетающих чрез циклон.. все в унисон показывают и форму циклона, и положение его на лице земли, и направление, и скорость движения, и , и, и, и

    И всегда и везде… все соответствуют действительности… без изкажения и больных фантазий.

    Но ведь вы то лучше знаете!! 😉

  119. Dmitriy

    Костя дорогой ГДЕ НАПИСАНО ПРО КРУГЛУЮ ФОРМУ В ТЕКСТЕ КОТОРЫЙ ТЫ ПРИСЛАЛ РАНЕЕ???

  120. Dmitriy

    Денис вопрос к тебе. Как известно посадка первой ступени ракеты Илона Маска это грандиозный прорыв в технологиях, не так ли? Во время лунных миссий Аполлон как минимум дважды сажали лунный модуль на поверхность Луны, при том что условия посадки и умолчу о технологиях были несопоставимы. Хотя бы отсутсвие атмосферы на Луне. Есть мнение как это могло быть?

    1. Денис Самарин Автор записи

      Я бы не хотел устраивать споры на сайте. Напишите, мне лично на почту.

  121. Dmitriy

    Я прошу прощения если это прозвучало как приглашение к спору, не имел это ввиду. Мне просто интересно было мнение, так как на Маска ссылались не раз.

Добавить комментарий

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.